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Viejo *Eleriel*StArSMaIdEn dijo: 25.07.07
Estaba haciendo mi trabajo como buena cristiana, escuchando la Rock&Pop y en el Programa de Day Tripper (Juan Di Natale y compañia), y mencionaron el caso del robo del Vehiculo de Pancho Dotto; una cosa llevo a la otra y OPS! me entero que quieren ampliar la Gral Paz., que se presento un proyecto y esta aprovado, y aparentemente las obras empezarian, si mal no entendí, dentro de 4 meses o, después de las elecciones, a los 4 meses siguientes.

Digo yo, y cito a alguno de los que acompaña a Di Natale en el programa radial, no convendría poner esa plata (alrededor de 11 Millones de dolares o mas) para, por ejemplo, solucionar el problema de los Trenes (todas las lineas) antes que poner plata en ensanchar una avenida? donde lo mas probable es que si le agregas dos o 3 carriles mas, es hipoteticamente al pedo porque a mas carriles mas autos.

Acá en Zona Sur, esta la Avenida Mitre que comprende las Localidades de Berazategui y Quilmes (atravezando las ciudades de Hudson, Platanos, Berazategui, Ezpeleta y Quilmes -centro-) que tambien la quieren ensanchar, y es mas, la estan ensanchando...

No sería mejor poner esa plata en otra cosa? porque con ese criterio que ensanchen Av. Rivadavia porque a la hora pico, los días de semana es un caos total.


*Eleriel*

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Viejo emii, dijo: 25.07.07
Si...desconosco un poco... me voy a informar y vuelvo a comentar con mas inteligencia XD
Viejo Mr. Kennedy dijo: 25.07.07
Es verdad, lo de los trenes en Zona Sur, son un desastre
cuando tengo que ir a capital por algun tema en especial me quiero matar,
por suerte no tengo que usar el tren para ir al trabajo ...
Viejo KisselMordechai dijo: 25.07.07
Originalmente publicado por *Eleriel*StArSMaIdEn Ver mensaje
Estaba haciendo mi trabajo como buena cristiana, escuchando la Rock&Pop y en el Programa de Day Tripper (Juan Di Natale y compañia), y mencionaron el caso del robo del Vehiculo de Pancho Dotto; una cosa llevo a la otra y OPS! me entero que quieren ampliar la Gral Paz., que se presento un proyecto y esta aprovado, y aparentemente las obras empezarian, si mal no entendí, dentro de 4 meses o, después de las elecciones, a los 4 meses siguientes.

Digo yo, y cito a alguno de los que acompaña a Di Natale en el programa radial, no convendría poner esa plata (alrededor de 11 Millones de dolares o mas) para, por ejemplo, solucionar el problema de los Trenes (todas las lineas) antes que poner plata en ensanchar una avenida? donde lo mas probable es que si le agregas dos o 3 carriles mas, es hipoteticamente al pedo porque a mas carriles mas autos.

Acá en Zona Sur, esta la Avenida Mitre que comprende las Localidades de Berazategui y Quilmes (atravezando las ciudades de Hudson, Platanos, Berazategui, Ezpeleta y Quilmes -centro-) que tambien la quieren ensanchar, y es mas, la estan ensanchando...

No sería mejor poner esa plata en otra cosa? porque con ese criterio que ensanchen Av. Rivadavia porque a la hora pico, los días de semana es un caos total.


*Eleriel*
1º- No creo que esté mal ensanchar la Gral. Paz. Esa avenida es una de las principales del país y millones de personas hacen ese trayecto. Es una manera de mejorar y dinamizar el transporte en esa avenida, quien la haya transitado en horas pico sabrá a qué me refiero.

2º- Lo de los trenes es cierto, pero no creo que una cosa quite a la otra... Habría que invertirse en ambas áreas. El Estado debería exigir a los concesionarios privados que inviertan en mejorar la calidad del transporte en Ferrocarriles, más si se les pasan todos los días subsidios millonarios para sostenerse.

2º- Para ensanchar la Rivadavia tenes que destruir el 50% de los edificios, plazas o cosas por el estilo de Capital... No sé si viste que esa calle está rodeada por infraestructura, es muy difícil hacer semejante cosa sin dejar sin hogar, trabajo o espacios verdes a millones de personas, ¿no te parece?

Lo mismo sucede en el caso de disminuir la frecuencia de los trenes: Hay un impedimento físico básico, por el cual si hacemos que anden cada vez más pegados no habría ni espacio en las vías para que anden. Las medidas deben encararse desde otro lado, como mejorar los vagones, agregar servicios rápidos, refaccionar las estaciones (en Capital se hizo en muchas, pero ¿qué pasa en Provincia? se olvidaron).
Viejo Idealistaescéptico dijo: 25.07.07
Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
Lo mismo sucede en el caso de disminuir la frecuencia de los trenes: Hay un impedimento físico básico, por el cual si hacemos que anden cada vez más pegados no habría ni espacio en las vías para que anden.
Creo que el problema es otro. Si se aumenta la frecuencia de los trenes, las barreras van a estar bajas todavía más tiempo del que ya están, y prácticamente se partiría la ciudad en pedazos. Si algún día se lleva a cabo el proyecto de soterramiento o el de atrincheramiento de los trenes, se van a poder aumentar las frecuencias.

Igualmente, creo que el aumento de los problemas de tránsito tiene otra raíz que nadie dice: que cada vez hay más gente que vive en el conurbano, pero igual trabaja en el Centro.
Viejo two- dijo: 25.07.07
Los trenes tendrian que mandarlos por abajo asi pueden meterse mas frecuencias y el trafico de capital y el conurbano no se ve interrumpido por las barreras y los paso a nivel. Y a su ves habria que ampliar el recorrido de los subtes e integrarlos con el sistema ferroviario.
Viejo *Eleriel*StArSMaIdEn dijo: 25.07.07
Para ensanchar la Rivadavia tenes que destruir el 50% de los edificios, plazas o cosas por el estilo de Capital... No sé si viste que esa calle está rodeada por infraestructura, es muy difícil hacer semejante cosa sin dejar sin hogar, trabajo o espacios verdes a millones de personas, ¿no te parece?
Esto fue ironía che... no DIJE que lo podría ser, lo entendiste mal... ya sé que tendrían que tirar abajo un monton de edificios...


Lo mismo sucede en el caso de disminuir la frecuencia de los trenes: Hay un impedimento físico básico, por el cual si hacemos que anden cada vez más pegados no habría ni espacio en las vías para que anden. Las medidas deben encararse desde otro lado, como mejorar los vagones, agregar servicios rápidos, refaccionar las estaciones (en Capital se hizo en muchas, pero ¿qué pasa en Provincia? se olvidaron).
Es logico lo que decís, es lo que pensé... y con respecto a la Provincia se implemento en las horas pico, al menos hasta donde estoy enterada, en el ex Roca el servicio Rapido desde La Plata-Constitución, parando nada mas en las estaciones importantes como Hudson-Berazategui-Quilmes-Bernal-Wilde-Avellaneda-Constitución (sé desde ahí, no tengo idea si para en Villa Elisa o Gonnet, calculo que si). Pero a pesar de que se implemento esto, pasa lo mismo que quizás pasa con la Sarmiento por ejemplo: Las maquinas son viejas, cada tanto se paran vías que van para GBA, Zona Sur (ojo, tambien pasa en la parte del Norte y Oeste tambien, como dije arriba) porque una o varias maquinas fallan y relentizan todos los trayectos, por eso las demoras y por ende la calentura de la gente cuando quiere volver a la casa o mismo cuando va al trabajo (a mi me pasa, y doy gracias que por el tema de ir, tengo jefes que son dos dulces xD). Las vías estan descuidadas, no hay mantenimiento (el día que hubo una lluvia TERRRIIIIBLE, que fue este año, cortaron el servicio Constitución-La Plata por eso mismo, el otro cadete que trabaja conmigo se quedo barado por varias horas en La Plata) y pasan cosas como los descarrilamientos de Almagro (me parece que fue por ahí) que en el mismo lugar hubo dos. Por eso, cuando escucho algo como esto (o por ejemplo, lo del Tranvia, todo lindo, muy bonito... pero sirve de algo agregar OOOTRA cosa mas en vez de solucionar las que ya estan?) medio como que me quedo y digo, pero la pucha, no pueden usar la plata para otra cosa (en caso de moverse mas rapido, etc etc); no digo que este mal que la ensanchen, pero me parece que a mas carriles, mas autos y es lo mismo, yo espero que funcione... espero... pero esa plata (o la plata que pusieron para hacer el bendito Tranvia) la podrían haber invertido en otra cosa me parece, si no es en medios de transporte o en mejorarlos si no les da el cuero, en poner estufas en las escuelas o gas, como vi por ejemplo que hace falta en algunas escuelas y por eso hubo instituciones que como medida, no dieron clase (no me parece igual, pero bueh... estamos en el pais del piquete 9.9), o sino es acá en Bs As ¿no podrían esperar y poner unos pesitos mas para reanimar las vias muertas que estan en el Interior? Antes se podía viajar a Bariloche en tren o.o (osea que si hubiera tren, yo podría ir a visitar a mis Tíos en Comodoro)... que sé yo... a veces malgastan demasiado la plata... y si es verdad que piensan hacer un tren de alta velocidad Bs As-Rosario... me parece una cargada, mientras en los trenes viajamos como vacas xD.

Creo que el problema es otro. Si se aumenta la frecuencia de los trenes, las barreras van a estar bajas todavía más tiempo del que ya están, y prácticamente se partiría la ciudad en pedazos. Si algún día se lleva a cabo el proyecto de soterramiento o el de atrincheramiento de los trenes, se van a poder aumentar las frecuencias.
En parte si estoy de acuerdo, por otro lado me parece que ya va a haber demasiados agujeros por la Ciudad si quieren hacer lo mismo con los trenes (si entendí bien, lo que queres decir es que habría que hacer al tren, un Subte, no? xD), habría que preparar a la ciudad para que no se hunda.

Igualmente, creo que el aumento de los problemas de tránsito tiene otra raíz que nadie dice: que cada vez hay más gente que vive en el conurbano, pero igual trabaja en el Centro.
Totalmente. Agregandole a esto que esa misma cantidad de gente (incluso gente que vive y trabaja en capital) usa autos.

Se podría implementar, algo como una ley, para que la gente que vive en capital, camine o utilice otros medios para viajar, como bicicletas (creo que Alemania, no me acuerdo bien, pero en algun pais de Europa, se implemento como opción unas paradas donde hay Bicicletas de uso publico, creo que era así, para reducir la cantidad de vehiculos en la ciudad; esa idea es buena, pero acá... primero habría que educar a la gente y concientizarla de que LAS CUIDE xD), habilitando que la gente que tiene que hacer trayectos largos (como el de mi viejo, que va desde Villa España, Berazategui, hasta el Microcentro) a viajar en auto.
Con respecto a esto, tengo entendido que tienen pensado o se esta intentando implementar, que en las paradas de peaje de las autopistas en gral, aumenten la tarifa segun la cantidad de pasajeros que lleve un vehiculo (osea, a menos pasajeros, mas caro).
Si se pensara desde el Gobierno de la Ciudad en conjunto con las empresas de medio de transporte y el Gobierno de la Nacion estas cosas, quizas se podría mejoraaar un par de cosas, y de esa manera agilizar el sistema de transporte y el transito en gral.

Con lo del trabajo, es otro tema... ya se tendría que abrir otro Thread hablando de la centralización del trabajo en Capital Federal =P


*Eleriel*
Viejo ZeKKi dijo: 25.07.07
Pero el problema de General Paz no es su ancho durante todo el trayecto, hay zonas, donde no se la puede ensanchar y es donde ocurren los cuellos de botella, por ejemplo, en el cruce de avenida san martín, no podés pensar en ensanchar, no hay lugar...
Lo que se debería hacer, es o facilitar caminos alternativos, y por supuesto medios de transporte alternativos, o construir una autopista subterranea paralela a la general paz en las zonas donde ocurren los cuellos de botella...


Aunque estaría mejor descentralizar el pais, pero bueno, no se ve que sea posible a la brevedad
Viejo *Eleriel*StArSMaIdEn dijo: 25.07.07
En lo absoluto...

Hay demasiados intereses como para desentralizar todo (desde muuuuuucho tiempo antes... cuando se planteo el problema de los Unitarios y los Federales creo yo -pero eso es otro tema-)


*Eleriel*
Viejo Mr. Kapital dijo: 25.07.07
Las obras de la General Paz no son echas por el Estado, sino por una empresa española quien se auspició a hacerlas.

Con el problema del movimiento de transportes por la Ciudad de Buenos Aires, construiria autopistas transversales y horizontales a traves de la ciudad, para no tener tantos embotellamientos en las principales avenidas.

Y con el tema de los trenes en el Conurbano, se podrian construir vias de trenes como si fuesen una autopista, o sea, por el aire, no por la tierra.

Votenme!!! Que no los voy a defraudar!!!

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