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Viejo KisselMordechai dijo: 20.07.07
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
Los argentinos que murieron en la AMIA, nada tienen que ver con la guerra de ocupacion (como yo la considero, se que este es un tema muy subjetivo, y no hay que entrar en polemica, al menos en este thrad)que el Estado de Israel lleva a cabo contra los territorios palestinos...

Uno de los argumentos (justificativos, o nose, llamenlos como quieran) de los terroristas al atacar paises como Inglaterra, España, o Estados Unidos, es que los habitantes de estos (es decir, las victimas de las torres gemelas, y las de los atentados en los trenes y subtes de España e Inglaterra), son culpables de las politicas exteriores de sus respectivos paises, ya que al formar parte de un estado democratico, eligen a sus representantes, por ende, el rumbo que el pais va a tomar...

teniendo en cuenta esto, no creo que haya que buscar a los culpables en lo mas profundo de redes como Al-Qaeda, o Hamas, o Hezbollah, o demas.

Aunque estas organizaciones probablemente hayan tenido algo que ver , osea hayan participado en los atentados, en mi opinion los culpables estan mas cerca que estos antes nombrados... no tengo las herramientas necesarias para decir exactamente quienes, pero creo que la justicia deberia fijar sus horizontes de busqueda mas cerc que en iran y en medio oriente

aunque insisto, estoy casi seguro de que las organizaciones islamicas , y los estados islamicos, algo tuvieron que ver, la justicia deberia empezar por realmente castigar a nuestros coterraneos culpables, de esa masacre de compatriotas
ESO ES ALGO FUNDAMENTAL y a eso me refería en mi primer post. Que para buscar la verdad no sirvamos a los intereses Imperialistas de turno...

Todos sabemos que hubo negligencia, errores en la causa, encubrimientos... Y TODO realizado por nuestro "hermosísimo" Estado Argentino. Sin embargo, en lugar de buscar a los culpables acá primero que nada, vamos a buscarlos a Iran JUSTO cuando los países centrales estan especialmente interesados en esa región. Recordemos que hace un tiempo Kirchner mandó a aprobar un conjunto de "leyes antiterrosistas" enviadas por Washington D.C. al Parlamento (y lo logró)... Creo que detras de la causa AMIA y del legítimo Derecho de las familias a obtener Justicia, se mezclan intereses non sanctos. Y eso hay que evitarlo.

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Viejo jod43 dijo: 20.07.07
Originalmente publicado por DamaDuende Ver mensaje
O sea, lo tuyo no es mas que ganas que meter el tema de la guerrilla en algo que realmente no tiene demasiado que ver (son todos asesinatos, si, pero la realidad es que aca se esta hablando de otra cosa).
Damaduende, aunque no lo veas, no estamos hablando de otra cosa. Estamos hablando de distintos escenarios, distintos momentos de la historia, distintos protagonistas, distintos objetivos y distintas victimas. Pero tambien estamos hablando de los mismos metodos, el mismo terrorismo, el mismo miedo, la misma muerte, la misma impunidad y la misma injusticia.
Si hubieras tenido oportunidad de ver las imagenes de los muertos y mutilados en el atentado al comedor de la Superintendencia de la Policia Federal, te darias cuenta que estamos hablando de la misma cosa.

No pretendo traer a colacion a este thread el tema de la guerrilla. Si pretendo hacerles notar que mientras se rasgan las vestiduras por los asesinos de la AMIA, gran parte de los asesinos del pasado se cagan de risa de todos nosotros. Espero que en unos años, cuando pasees con tus hijos o tus nietos por alguna plaza en tu ciudad, y descubras que esta bautizada con el nombre de un poeta irani, autor de libros maravillosos, no descubras tambien, que fue el ideologo del atentado a la AMIA. En ese entonces puedo asegurarte que vas a sentir la misma indignacion que siento yo.
Saludos.
Viejo BoludoAlegre dijo: 20.07.07
eber se merece un aplauzo.
lo unico que se puede pedir es justicia. nunca vajar este reclamo porque si lo hacemos, ellos ganaron.
Viejo bypolar dijo: 20.07.07
Lo de eber para aplaudir??? piden justicia.. piden paz... lloran por la AMIA y despues bombardean el Libano y Palestina matando miles de civiles... aflojemos con la hipocresia muchachos...si vamos a condenar masacres de civiles condenemos TODAS las masacres no solo las que le hacen a su comunidad...
Como dijo eber... ellos vivian como nosotros....los palestinos y libaneses tambien vivian como nosotros y sin embargo cuando arrasaron todo Beirut... unos cuantos de los que estaban llorando en el acto.. apoyaban la masacre del Libano...
Viejo DamaDuende dijo: 20.07.07
Originalmente publicado por bypolar Ver mensaje
Lo de eber para aplaudir??? piden justicia.. piden paz... lloran por la AMIA y despues bombardean el Libano y Palestina matando miles de civiles... aflojemos con la hipocresia muchachos...si vamos a condenar masacres de civiles condenemos TODAS las masacres no solo las que le hacen a su comunidad...
Como dijo eber... ellos vivian como nosotros....los palestinos y libaneses tambien vivian como nosotros y sin embargo cuando arrasaron todo Beirut... unos cuantos de los que estaban llorando en el acto.. apoyaban la masacre del Libano...
La realidad es que la comunidad judía de la Argentina poco y nada puede influir en lo que Israel haga o no haga; pueden opinar, apoyar, y quizá eso tenga una pequeña influencia, pero seamos sinceros, lo que pasa en Medio Oriente es una cuestión política y económica en la que se tejen intereses muy poderosos, que casi nada tienen que ver con la AMIA o lo que pase acá.

Por otra parte, esto pasó hace 13 años...cierto que israelíes, iraníes y demases vienen matándose desde hace ya muchísimo tiempo, pero la guerra de ocupación es notoriamente posterior. Y otra vez, es algo diferente, no se enmarca del todo en ese conflicto, son atentados en un país que a la hora de la verdad ni pincha ni corta.

Y quién dice no condenar otras masacres o crímenes, una cosa no quita la otra...sin ir más lejos, en una marcha que vi pasar el miércoles en pedido de justicia y fin a la impunidad, se habían unido el reclamo de la AMIA con el de la aparición de Julio López; lo cual no es mezclar cualquier cosa, sino reclamarle al Estado argentino que deje de mirar para otro lado. Siempre habrá algunos que hagan esto, algunos que apoyen lo otro...pero también, seamos realistas, es natural que haya más sensibilidad y más preocupación por los crímenes que le pasan a uno o a su comunidad (a los que uno es más susceptible, más "posible víctima") que a los que les suceden a otros. No es que uno crea que lo otro está bien, o que no se debe luchar por eso...pero uno tiene que elegir dónde trabajar, dónde pelear; nadie puede meterse en todas las causas, todos los asesinatos, todas las injusticias. Y que el criterio de selección sea "los que más me atañen", me parece simplemente lógico.

Finalmente, ¿qué cambia que las cúpulas de la comunidad apoyen esto o lo otro? ¿Acaso vuelve "más justas", "menos importantes", "más explicables" todas esas muertes? No comprendo francamente, nadie es santo, ni israelíes, ni iraníes, ni nada, pero atentados son atentados y son todos igual de importantes. ¿No?
Viejo kallpo dijo: 20.07.07
Originalmente publicado por DamaDuende Ver mensaje
La realidad es que la comunidad judía de la Argentina poco y nada puede influir en lo que Israel haga o no haga; pueden opinar, apoyar, y quizá eso tenga una pequeña influencia, pero seamos sinceros, lo que pasa en Medio Oriente es una cuestión política y económica en la que se tejen intereses muy poderosos, que casi nada tienen que ver con la AMIA o lo que pase acá.

Por otra parte, esto pasó hace 13 años...cierto que israelíes, iraníes y demases vienen matándose desde hace ya muchísimo tiempo, pero la guerra de ocupación es notoriamente posterior. Y otra vez, es algo diferente, no se enmarca del todo en ese conflicto, son atentados en un país que a la hora de la verdad ni pincha ni corta.

Y quién dice no condenar otras masacres o crímenes, una cosa no quita la otra...sin ir más lejos, en una marcha que vi pasar el miércoles en pedido de justicia y fin a la impunidad, se habían unido el reclamo de la AMIA con el de la aparición de Julio López; lo cual no es mezclar cualquier cosa, sino reclamarle al Estado argentino que deje de mirar para otro lado. Siempre habrá algunos que hagan esto, algunos que apoyen lo otro...pero también, seamos realistas, es natural que haya más sensibilidad y más preocupación por los crímenes que le pasan a uno o a su comunidad (a los que uno es más susceptible, más "posible víctima") que a los que les suceden a otros. No es que uno crea que lo otro está bien, o que no se debe luchar por eso...pero uno tiene que elegir dónde trabajar, dónde pelear; nadie puede meterse en todas las causas, todos los asesinatos, todas las injusticias. Y que el criterio de selección sea "los que más me atañen", me parece simplemente lógico.

Finalmente, ¿qué cambia que las cúpulas de la comunidad apoyen esto o lo otro? ¿Acaso vuelve "más justas", "menos importantes", "más explicables" todas esas muertes? No comprendo francamente, nadie es santo, ni israelíes, ni iraníes, ni nada, pero atentados son atentados y son todos igual de importantes. ¿No?
sin mas que agregar, totalmente de acuerdo con vos!!!
se fueron de temas algunos, pero no puedo estar mas de acuerdo conv os

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