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Viejo Santiago_2 dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Ahora no te mando a estudiar historia Argentina, sino historia Latinoamericana... En el caso de Bolivia no empieces desde 1810, empezá desde Tupac Amaru. Y ahí te va a quedar mas claro el problema del latifundio en Bolivia. De paso, aprendé por qué la tierra de TODO EL PAÍS está concentrada en los latifundistas de lo que era antiguamente Tarija y Santa Cruz de la Sierra.

Siempre tratando de ofender en vez de debatir. Tu reacciones de pueblerino facho ya dan miedo.

Aunque muchos hayan obtenido las tierras de forma ilegitima MUCHOS NO SON TODOS.

Vos me haces acordar a Chiche Gelblung que habla cualquier gansada y dice esta comprobado, hay estudios sobre eso.

Editado por Santiago_2: 21.07.07 a las 10:35

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Viejo KisselMordechai dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Siempre tratando de ofender en vez de debatir. Tu reacciones de pueblerino facho ya dan miedo.

Aunque muchos hayan obtenido las tierras de forma ilegitima MUCHOS NO SON TODOS.

Vos me haces acordar a Chiche Gelblung que habla cualquier gansada y dice esta comprobado, hay estudios sobre eso.
Es que estas cosas estan comprobadas y hay estudios. Que vos no los conozcas no quiere decir que no sean ciertos.

Y en lugar de criticarme a mí podrías basar tus argumentos en cosas solidas... Por mas que tu tío, tu primo, tu comadre o tu abuelo hayan comprado tierras - ya se que no son latifundistas - no quitaría que el latifundio es un régimen que quita riqueza social. Porque un pariente tuyo tiene tierras el latifundio pasa a ser bueno, no entiendo...

Yo en los primeros posts, recordando esto, he demostado lo malo que es el latifundio para la sociedad. Vos basas tus argumentos en "mi tío tiene tierras..." para defenderlo. Y eso dudo que sea válido.

Por tanto, voy a seguir estando en contra del Latifundismo que trae pobreza y colonialismo a nuestra patria.

Y SÍ, TE FALTA ESTUDIAR MUCHO. PORQUE EN ESTE TEMA AL MENOS, SOS TERRIBLEMENTE IGNORANTE.
Viejo Fede_cabj dijo: 21.07.07
Hola gente creo que hay foristas que se están pasando de los límites del respeto. Me critican porque me enojo con los "chicos K" cuando nunca me dirigí a ellos de una forma tan irrespetuosa. Creo Restauración, nunca te escuché hacer autocríticas, no te leí autocríticas desde que estoy en el foro, casi nunca reconociste aciertos en el discurso de otras personas, como yo sí en los tuyos o los de otros porque el foro es una forma de aprender con el intercambio de ideas. Noto que tu nivel de soberbia y egocentrismo es muy grande, yo no te conozco de persona, debes ser re buen pibe, aunque en el foro te comportás de una forma poco agradable. Esto de MANDAR A ESTUDIAR HISTORIA a la gente a mí no me va porque ya me lo dijiste y con fundamentos y discusiones serias te demostré que yo no era así y que si teníamos que ir a aprender eramos los dos, de hecho siempre hay mucho por saber, no es un defecto, sino algo interesante. Lo que noto es que todo el que piensa diferente, en temas políticos me refiero, no se otros temas, lo mandas a estudiar Historia, yo quisiera saber cuando mandas a estudiar Historia, cuántos libros leíste de autores de diferentes "escuelas de historiografía", porque la historia no la podés leer sólo con historiadores liberales y conservadores como Levene, Fidel López, Halperín Donghi, ni tampoco sólo con los que son nacionalistas o revisionistas como se le quiera denominar como Gálvez, Rosa, Sacalabrini Ortiz. Hay que leer de los dos autores y sacar conclusiones, yo noto que hasta ahora leíste nada o muy poco de autores liberales, porque te negás a otros pensamientos. Si lees siempre revisionistas no lográs salir de esa ideología nacionalista y excesivamente anti-yanqui, anti-imperialista. Yo no discuto que seas nacionalista yo hablo de que uno tiene que leer de todo y de ahí sacar conclusiones, dudo que hayas leído la Historia Argentina según Fidel López con sus numerosos tomos, o que hayas leído los 3 de Perón y Su Tiempo, o los libros de Levene, uno de los primeros historiadores científicos del Siglo XX. Empezá a pensar si no sos de los que más tiene que ir a estudiar historia, y prefiero ir a estudiar historia, sea argentina o latinoamericana, que tener esas actitudes casi soberbias. Después los que hablan de "facho" transgiversan todo, para mí la soberbia y el autoritarismo pueden ser de fascistas, de comunistas, o hasta de los que se dicen moderados, de todo así que a ese punto no llego, aunque sin dudas uno va notando una tendencia ideológica. Saludos.

-FEDE-
Viejo KisselMordechai dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por Fede_cabj Ver mensaje
Hola gente creo que hay foristas que se están pasando de los límites del respeto. Me critican porque me enojo con los "chicos K" cuando nunca me dirigí a ellos de una forma tan irrespetuosa. Creo Restauración, nunca te escuché hacer autocríticas, no te leí autocríticas desde que estoy en el foro, casi nunca reconociste aciertos en el discurso de otras personas, como yo sí en los tuyos o los de otros porque el foro es una forma de aprender con el intercambio de ideas. Noto que tu nivel de soberbia y egocentrismo es muy grande, yo no te conozco de persona, debes ser re buen pibe, aunque en el foro te comportás de una forma poco agradable. Esto de MANDAR A ESTUDIAR HISTORIA a la gente a mí no me va porque ya me lo dijiste y con fundamentos y discusiones serias te demostré que yo no era así y que si teníamos que ir a aprender eramos los dos, de hecho siempre hay mucho por saber, no es un defecto, sino algo interesante. Lo que noto es que todo el que piensa diferente, en temas políticos me refiero, no se otros temas, lo mandas a estudiar Historia, yo quisiera saber cuando mandas a estudiar Historia, cuántos libros leíste de autores de diferentes "escuelas de historiografía", porque la historia no la podés leer sólo con historiadores liberales y conservadores como Levene, Fidel López, Halperín Donghi, ni tampoco sólo con los que son nacionalistas o revisionistas como se le quiera denominar como Gálvez, Rosa, Sacalabrini Ortiz. Hay que leer de los dos autores y sacar conclusiones, yo noto que hasta ahora leíste nada o muy poco de autores liberales, porque te negás a otros pensamientos. Si lees siempre revisionistas no lográs salir de esa ideología nacionalista y excesivamente anti-yanqui, anti-imperialista. Yo no discuto que seas nacionalista yo hablo de que uno tiene que leer de todo y de ahí sacar conclusiones, dudo que hayas leído la Historia Argentina según Fidel López con sus numerosos tomos, o que hayas leído los 3 de Perón y Su Tiempo, o los libros de Levene, uno de los primeros historiadores científicos del Siglo XX. Empezá a pensar si no sos de los que más tiene que ir a estudiar historia, y prefiero ir a estudiar historia, sea argentina o latinoamericana, que tener esas actitudes casi soberbias. Después los que hablan de "facho" transgiversan todo, para mí la soberbia y el autoritarismo pueden ser de fascistas, de comunistas, o hasta de los que se dicen moderados, de todo así que a ese punto no llego, aunque sin dudas uno va notando una tendencia ideológica. Saludos.

-FEDE-
Es que estamos hablando de un problema puntual como es EL DE LA DISTRIBUCIÓN DE LA TIERRA EN LATINOAMERICA. Si no se conoce a fondo no se puede opinar... No podes usar como argumento "mi tío compró una tierra" para demostrar que el sistema de latifundio es bueno, jajaja...

Y creo que decirme "mente de pueblerino", "pueblerino fascista" y tratarme de estúpido... Sobre todo si este "pueblerino" está teniendo la razon y él no. Y he admitido errores tres o cuatro veces, el tema es que con vos no coincido nunca y por eso no voy a reconocerte lo que decís, creo que es medio obvio. Y cuando te mandé a estudiar historia era porque habías tenido un error; de todas maneras no me demostraste que yo estaba equivocado en ese tema así que estuvo bien mi invitación...

Y qué carajo tiene esto que ver con el Revisionismo o no Revisionismo, esto está mas allá de la historia y abarca campos como la Sociología, la Economía... Es un tema amplio, y hasta la historiografía oficial deja ver cómo se distribuyeron las tierras en la Patagonia. Tenemos por otra parte a autores como Bayer que no es precisamente un Peronista... Y el mayor crítico del Latifundio en la historia Argentina no es Scalabrini, sino el Anarquista que te acabo de nombrar: Osvaldo Bayer.
Viejo Santiago_2 dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Es que estas cosas estan comprobadas y hay estudios. Que vos no los conozcas no quiere decir que no sean ciertos.

Y en lugar de criticarme a mí podrías basar tus argumentos en cosas solidas... Por mas que tu tío, tu primo, tu comadre o tu abuelo hayan comprado tierras - ya se que no son latifundistas - no quitaría que el latifundio es un régimen que quita riqueza social. Porque un pariente tuyo tiene tierras el latifundio pasa a ser bueno, no entiendo...

Yo en los primeros posts, recordando esto, he demostado lo malo que es el latifundio para la sociedad. Vos basas tus argumentos en "mi tío tiene tierras..." para defenderlo. Y eso dudo que sea válido.

Por tanto, voy a seguir estando en contra del Latifundismo que trae pobreza y colonialismo a nuestra patria.

Y SÍ, TE FALTA ESTUDIAR MUCHO. PORQUE EN ESTE TEMA AL MENOS, SOS TERRIBLEMENTE IGNORANTE.
Y VOS SOS TERRIBLEMENTE INEPTO, ES LO MISMO QUE DECIR VAMOS A QUEMAR LAS VILLAS PORQEU ESTA DEMOSTRADO POR LA HISTORIA QUE ESOS SITIOS SE INFECTAN DE DELINCUENTES.

Metes A TODOS en la misma bolsa Chiche y no me parece justo.
Viejo edocapo2000 dijo: 21.07.07
Para mi evo es mas inepto que el mismisimo de la rua, en vez de solucionar los problemas de su pais se la pasa jugando al futbol para que se pueda jugar de local a cualquier altura....

Mejor chicos no opinemos mas y dediquemosnos a leer, por tu parte restauracion sos un capo, sabes mas historia que pigna. Creo que no quedo ninguno en el foro sin que lo hayas mandado a leer... QUE CAPO, HAY QUE SER GROSO PARA MANDAR A LEER A TODOS HISTORIA!
Viejo KisselMordechai dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Y VOS SOS TERRIBLEMENTE INEPTO, ES LO MISMO QUE DECIR VAMOS A QUEMAR LAS VILLAS PORQEU ESTA DEMOSTRADO POR LA HISTORIA QUE ESOS SITIOS SE INFECTAN DE DELINCUENTES.

Metes A TODOS en la misma bolsa Chiche y no me parece justo.
Es que el latifundio es un régimen que causa miseria, dependencia y pobreza. Por eso te mando a estudiar historia, para que entiendas el orígen de esto en nuestra historia. Que tu tío haya comprado su terreno laburando NO HACE que el latifundio sea bueno viejo, vos sos el que mezcló todo aca.

Y es obvio que en las villas surgen delincuentes - nunca lo negué - pero no se soluciona incendiandolas sino haciendo cambios para que esas personas sean reinsertadas en la sociedad.

Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
Para mi evo es mas inepto que el mismisimo de la rua, en vez de solucionar los problemas de su pais se la pasa jugando al futbol para que se pueda jugar de local a cualquier altura....

Mejor chicos no opinemos mas y dediquemosnos a leer, por tu parte restauracion sos un capo, sabes mas historia que pigna. Creo que no quedo ninguno en el foro sin que lo hayas mandado a leer... QUE CAPO, HAY QUE SER GROSO PARA MANDAR A LEER A TODOS HISTORIA!
No es ser grosso, es que a veces los otros dicen cada cosa... Y no, no mandé a todos. Solo a los que lo necesitan evidentemente...

Editado por KisselMordechai: 21.07.07 a las 19:10 Razón: DoblePost Unido
Viejo Santiago_2 dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
Para mi evo es mas inepto que el mismisimo de la rua, en vez de solucionar los problemas de su pais se la pasa jugando al futbol para que se pueda jugar de local a cualquier altura....

Mejor chicos no opinemos mas y dediquemosnos a leer, por tu parte restauracion sos un capo, sabes mas historia que pigna. Creo que no quedo ninguno en el foro sin que lo hayas mandado a leer... QUE CAPO, HAY QUE SER GROSO PARA MANDAR A LEER A TODOS HISTORIA!

Que sabe mucho de historia no lo pongo en duda, pero es que se manda muchos mocos y se agarra siempre de la historiay te dice: Claro por eso en 1530 pasaba esto no???. Y yo que carajo sé lo que pasaba en 1530 jajaja
Ademas que es obvio que se nota que sus padres no supieron darle respeto ni educación, por eso trata a los demas asi. El que de chico fue abusado de grande quiere abusar.
Viejo Fede_cabj dijo: 21.07.07
AYYYYY RESTAURACIÓN NECESITO ESTUDIAR HISTORIA....¿NO PUEDO CREER COMO NO TE SANCIONARON EN ESTE FORO?. SOS DE LO MÁS OFENSIVO QUE HAY. ES INCREÍBLE. DISCULPAME AUNQUE ES DESASTROSO. POR EDUCACIÓN PREFIERO NO CONTESTARTE, NO VOY A HACER ESO DE:

"A UNA VIOLENCIA, LE HEMOS DE CONTESTAR CON UNA VIOLENCIA MAYOR". NO ME VA A MÍ. Saludos.

-FEDE-
Viejo KisselMordechai dijo: 21.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Que sabe mucho de historia no lo pongo en duda, pero es que se manda muchos mocos y se agarra siempre de la historiay te dice: Claro por eso en 1530 pasaba esto no???. Y yo que carajo sé lo que pasaba en 1530 jajaja
Ademas que es obvio que se nota que sus padres no supieron darle respeto ni educación, por eso trata a los demas asi. El que de chico fue abusado de grande quiere abusar.
Te recomiendo que no te metas en mi educación familiar que gracias a Dios fue buena, pero digamos que no da para ponerse en un foro con gente que ni conoces a escribir formalidades... Por lo menos a mí cuando escribo - para tratar de ser directo y no dar giros - me resulta mas facil usar frases fuertes, pero no es nada personal contra nadie. Como ya dije en otros posts, no puedo tener algo personal con gente que ni conozco. Si podes juzgar a una persona y a su educación por lo que pone en un sitio sos grosso.

Y nuevamente: Si no sabes lo que pasó en el 1530 NO OPINES SOBRE COSAS QUE TIENEN QUE VER DIRECTAMENTE CON EL 1530, ¿no? Por ejemplo: Defendes al Latifundio pero no sabes las consecuencias que trae y en qué se basa esa forma de posesión de la tierra. Y que aunque no quieras aceptarlo continúa, con la diferencia que hoy los grandes poseedores de tierra son Benetton y todas esas empresas o inversores extranjeros y/o magnates internacionales... De hecho se han presentado numerosos proyectos en las diversas legislaturas Provinciales en los últimos años para alertar qeu esas compras eran un peligro para la Soberanía Nacional.

POR ESO SEÑALO SIEMPRE LO DEL LATIFUNDIO: Si te mando a estudiar no es para descalificarte ni nada por el estilo, sino porque este es un tema particular para el que se requiere conocimientos...

Originalmente publicado por Fede_cabj Ver mensaje
AYYYYY RESTAURACIÓN NECESITO ESTUDIAR HISTORIA....¿NO PUEDO CREER COMO NO TE SANCIONARON EN ESTE FORO?. SOS DE LO MÁS OFENSIVO QUE HAY. ES INCREÍBLE. DISCULPAME AUNQUE ES DESASTROSO. POR EDUCACIÓN PREFIERO NO CONTESTARTE, NO VOY A HACER ESO DE:

"A UNA VIOLENCIA, LE HEMOS DE CONTESTAR CON UNA VIOLENCIA MAYOR". NO ME VA A MÍ. Saludos.

-FEDE-
Sí, porque la única vez que te mandé a estudiar historia fue cuando te reíste por cómo escribí "Irigoyen" tratándome de ignorante. En ese post tampoco aceptaste tu error, pero luego admitiste que leyendo diarios de la época notaste que se escribía de las dos formas. Por tanto, estuvo bien que te mande a estudiar historia porque aprendiste algo nuevo que no sabías y saliste de tu error, ¿no?

No creo que sea razon para sancionar a alguien marcar los errores ajenos, excepto que ese alguien no quiera aceptarlos.

Editado por KisselMordechai: 21.07.07 a las 20:23 Razón: DoblePost Unido

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