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Viejo Fede_cabj dijo: 15.07.07
Hola Fox yo entiendo que seas opositor y coincido en muchas ideas. No coincido en un Golpe de Estado, no son maneras, no es democrático, así como este gobierno tampoco es del todo democrático o respetuoso de las instituciones. Igual hay que dar el ejemplo, no hay que derrocarlo ni nada de lo que decís, hay que esperar, que la gente decida, si la eligen a la señora K ya sabremos lo que puede suceder, porque hay poco de cambio en ella no porque sea mujer o porque sea la esposa, sino por la formación política, ideológica, y las relaciones políticas que tiene con el señor K además de las relaciones de esposos. No hay que derrocarlos, si el país sigue así y la gente no se da cuenta, es probable que pierdan sin llegar a terminar el Gobierno. Un período de gobierno más, que son 4 años, pensás que el país puede resistir así?. Muchos se preguntan si resisten de manera adeucada unos pocos meses, imaginate años Fox. Imaginatelo, los países desarrollados casi no tan tenido golpes de estado en su historia. Fijate Estados Unidos, Francia, Inglaterra, Alemania, que con todos sus defectos tienen un nivel de desarrollo muy grande, no tuvieron golpes de estado salvo el de Hitler en Alemania que no dio resultados, son países con otra forma, con otra cultura. La democracia y la República nos darán el progreso, mientras existan y no sean figuras ficticias que están sin cumplir sus funciones. Que seas opositor es buenísimo siempre que tengas tus razones, y que te expreses está buenísimo, y que quieras que dejen de gobernar se entiende, no creo que sea una manera derrocarlos del gobierno. Saludos.

-FEDE-

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Viejo KisselMordechai dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Fede_cabj Ver mensaje
Hola gente NO DISCUTAN SOBRE SI ESTÁ BIEN O NO DERROCAR AL GOBIERNO.

DISCUTAN LO QUE PROPONE DE ASUNTO LA FORISTA QUE PLANTEA LA CORRUPCIÓN DE DE VIDO Y ME PARECE UNA FALTA DE RESPETO QUE NOS PONGAMOS A DISCUTIR TODO MENOS DE ESTO.

PODEMOS ABRIR UN POST: ¿ACEPTAN DERROCAR A K? SI QUIEREN. A MI CRITERIO VA CONTRA LA DEMOCRACIA. YO SOY ANTI-K Y SE QUE SI TIENE SU SEGUNDO GOBIERNO NO CREO QUE LO FINALICE POR LA SITUACIÓN DEL PAÍS. NO HACE FALTA DERROCARLO, ESPEREMOS QUE EL PAÍS PUEDA RESISTIR.

AHORA HABLEMOS DE DE VID* EL GRAN MINISTRO:

Ministro de Obras Públicas desde hace años. Este Ministerio es el principal metido en la corrupción de sobre precios y coimas en las obras públicas. Para los que no entiendan de que hablo, lo explico de forma entendible. Algunos lo entenderán, sólo para que se entienda mejor:

"Una obra pública cuesta $10 millones hacerlo y el Gobierno propone que la licitación la oferta mínima sea más o menos en $15 millones. ¿Qué sucede?. Se contrata a una empresa, ejemplo es Skanksa, hay otros más, y se le dan $15 millones de pesos, se usan $10 millones para la obra pública, y los otros $5 millones quedan para los funcionarios ya se de la entidad de obras que no recuerdo el nombre y para el Ministerio y funcionarios del Gobierno, a cambio la empresa gana la licitación y puede obtener un pequeño porcentaje de esos $5 millones."

Esto es muy serio, porque ese dinero se lo quedan funcionarios, lo mandan a bancos en el exterior, con ese dinero hacen campaña política muy grande. El dinero con el que el Estado paga estas obras públicas es del pueblo, de la gente, de los contribuyentes que con los diferentes impuestos cumplen con su obligación tributaria y aumentan las reservas estatales. Son estafas a la gente, no sólo a otras empresas constructoras que pierden licitaciones de forma ilícita, es una estafa para todos los que pagamos impuestos en tiempo y forma. Saludos.

-FEDE-
Vale decir que De Vido no nació de un repollo. Durante años estuvo en el Ministerio de Gobierno en Santa Cruz y su esposa, la Señora Minichelli, tiene MUCHÍSIMO DINERO. Hasta posee un museo en esta provincia, es de una familia muy rica.

Les recuerdo que "el Ministro" está casado, su esposa tiene muchísimo dinero y tiene un sueldo además porque trabaja en una Secretaría... Investiguen todo antes de denunciar.

Alessandra Minicelli tiene plata para tapar a todo este foro desde antes de casarse gente.

Editado por KisselMordechai: 15.07.07 a las 23:30 Razón: DoblePost Unido
Viejo Fox63L dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Fede_cabj Ver mensaje
Hola Fox yo entiendo que seas opositor y coincido en muchas ideas. No coincido en un Golpe de Estado, no son maneras, no es democrático, así como este gobierno tampoco es del todo democrático o respetuoso de las instituciones. Igual hay que dar el ejemplo, no hay que derrocarlo ni nada de lo que decís, hay que esperar, que la gente decida, si la eligen a la señora K ya sabremos lo que puede suceder, porque hay poco de cambio en ella no porque sea mujer o porque sea la esposa, sino por la formación política, ideológica, y las relaciones políticas que tiene con el señor K además de las relaciones de esposos. No hay que derrocarlos, si el país sigue así y la gente no se da cuenta, es probable que pierdan sin llegar a terminar el Gobierno. Un período de gobierno más, que son 4 años, pensás que el país puede resistir así?. Muchos se preguntan si resisten de manera adeucada unos pocos meses, imaginate años Fox. Imaginatelo, los países desarrollados casi no tan tenido golpes de estado en su historia. Fijate Estados Unidos, Francia, Inglaterra, Alemania, que con todos sus defectos tienen un nivel de desarrollo muy grande, no tuvieron golpes de estado salvo el de Hitler en Alemania que no dio resultados, son países con otra forma, con otra cultura. La democracia y la República nos darán el progreso, mientras existan y no sean figuras ficticias que están sin cumplir sus funciones. Que seas opositor es buenísimo siempre que tengas tus razones, y que te expreses está buenísimo, y que quieras que dejen de gobernar se entiende, no creo que sea una manera derrocarlos del gobierno. Saludos.

-FEDE-
pasa que la inflacion esta consumiendo este pais..antes un corte de pelo valia 5 pesos ahora 8$ENTRE OTRAS COSAS COMO LA CARNE ETC!!TA TODO CARO VIEJO!!!!DEJENSE DE JODER AUMENTO EN TODO NO HACE UNA MIERDA ESTE GOBIERNO!!!loco hagan algo por la inflacion!!!!LA INFLACION NO PARA!!!Y ENZIMA EL K COMETE IRREGULARIDADES ENE SO DEL INDEC MANDANDO DATOS TRUCHOS POR DIOS!!!lo unico que falta es que en algun momento empiezen saqueos y todo termine como en un 20 de diciembre de2001...y vos patriot deja de defender a los corruptos si ya todo el mundo sabe que son todos corruptos,HASTA EN LA TV DE LOS NOTICIEROS HABLAN DE ESTO!!!....menos mal que leiste las doctrinas peronistas...habia alguna que diga DEFENDER AL COMPAÑERO CORRUPTO?¿esa no la sabia che
tus peronistas tienen tantos baches que no se como seguis defendiendolos aun por una ideologia que se formo hace como 60 o 70 años atras...
peronistas ya no hay! murio peron murio el peronismo!...ahora son todos ladrones en dejar pobreza y hambre en el pais....de que sirve ya predicar la doctrina de peron?¿ya no esta peron para salvar la argentina...solo quedan charlatanes y corruptos como el gobierno k...el justicialismo ya no existe!es PURA CORRUPCION!!!olvidense!de doctrinas viejas y antiguas...piensen lo mejor para el pais!!!no en sus ideologias e intereses personales

Editado por Fox63L: 16.07.07 a las 00:01
Viejo elektra dijo: 16.07.07
Gracias Fede!!! me gusto igualmente que surjan subtemas es tipo un panel debate donde si o si cuando se habla de politica no se puede limitar las pasiones, igualmente se que la preguta que hice es medio dificil, como podemos hacer nosotros una sociedad civil tan debilitada cansada, resignada para combatir el gran aparato politico que gobierna no solo ahora sino siempre, porque convengamos que la corrupcion se inicio junto a la politica, la mentablemnte son dos cosas construidas por el hombre, bueno no se que opinan? o entiendo que hablar de politca por ahi nos irrita y nos enfrenta pero tratemos de mantener la buena onda ok, quiero opiniones pero no agresdiones entre ustedes. Saludos me parecieron buenisimos los aportes, realmente aprendo mucho de ustedes

Patriot me alegro que hayas agregado esa informacion igualmente no podemos negar que la informaciones oficiales estn dibujadas por donde las mires, deja de lado al ministro trata de justificar a la secretaria de medio ambiente y la ministra de economia, viste las ultimas investigaciones? el patrimonio del hermano de la Miceli no daba para que el pueda hacer semejante prestamo, ademas la cuenta que jutifica la ministra es inexistente con respecto la secretaria esta mas que comprobado que trabaja toda su fmilia, entonces vamos a seguir con aceptando esa cantidad de ñoquis mientras otros debemos pasar miles de pruebas para conseguir un trabajo medianamente digno???

Editado por elektra: 16.07.07 a las 00:30 Razón: DoblePost Unido
Viejo KisselMordechai dijo: 16.07.07
Originalmente publicado por elektra Ver mensaje
Patriot me alegro que hayas agregado esa informacion igualmente no podemos negar que la informaciones oficiales estn dibujadas por donde las mires, deja de lado al ministro trata de justificar a la secretaria de medio ambiente y la ministra de economia, viste las ultimas investigaciones? el patrimonio del hermano de la Miceli no daba para que el pueda hacer semejante prestamo, ademas la cuenta que jutifica la ministra es inexistente con respecto la secretaria esta mas que comprobado que trabaja toda su fmilia, entonces vamos a seguir con aceptando esa cantidad de ñoquis mientras otros debemos pasar miles de pruebas para conseguir un trabajo medianamente digno???
Lee lo que he puesto sobre Micelli en el post sobre ella. He sido el primero en tirarle misiles al Kirchnerismo por los errores que tiene, de hecho SIEMPRE dije que la mina esa es una delincuente. Para completar, hoy se sabe que ese dinero salió de una Financiera (la Financiera Cuenca) y no de su hermanito, pobre.

Lo de Picolotti, te voy a decir, era una denuncia falsa y sin pruebas finalmente... Tales sueldos millonarios no existían.

Pero lo de De Vido es cierto: La Minicelli está tapada en guita. El hermano - el mono Minicelli - está casado con Celina Rucci y no precisamente porque sea bien parecido el hombre. Su familia puede alquilar lo que sea, y De Vido tiene décadas trabajando en el Gobierno, ojo.
Viejo Lord Gladstone dijo: 16.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Lee lo que he puesto sobre Micelli en el post sobre ella. He sido el primero en tirarle misiles al Kirchnerismo por los errores que tiene, de hecho SIEMPRE dije que la mina esa es una delincuente. Para completar, hoy se sabe que ese dinero salió de una Financiera (la Financiera Cuenca) y no de su hermanito, pobre.

Lo de Picolotti, te voy a decir, era una denuncia falsa y sin pruebas finalmente... Tales sueldos millonarios no existían.

Pero lo de De Vido es cierto: La Minicelli está tapada en guita. El hermano - el mono Minicelli - está casado con Celina Rucci y no precisamente porque sea bien parecido el hombre. Su familia puede alquilar lo que sea, y De Vido tiene décadas trabajando en el Gobierno, ojo.

Sabes que sucede? Todos los funcionarios apelan al truco de la herencia o la esposa rica. Y si vas hacia el pasado con responsabilidad, no mucho, dos o tres años antes de ser politicos, ves que andaban en un fiat 600 y tenian un depto monoambiente alquilado.
Ademas, no jodamos, todos tenemos un pariente con guita y eso no hace que venga y te de un palo verde para que te compres una casa en un country.
Y que la mujer sea rica no es causa para que se investigue que hacia con 200 lucas envueltas en papel termosellado del BCRA? Que yo sepa no hay plata de particulares en ese banco.
La historia de los funcionarios argentinos es siempre la misma. Tienen dos mangos cuando entran, a los 5 o 6 meses se van a un country y cambian el auto por un bmw para el y otro para la mujer. Y cuando se investiga el patrimonio, siempre su capital es creciente.
Me acuerdo que Carrio denunciaba a DV como el cajero de K desde practicamente su asuncion. Asi que no me vengas conque es el funcionario casado con la rica heredera. Este gobierno afano a morir y Skanska es solo uno de los casos. No se nota por la bonanza mundial que nos toco vivir. Pero cuando esa situacion mundial afloje nos vamos a ver de figuritas.
Viejo KisselMordechai dijo: 16.07.07
Originalmente publicado por Lord Gladstone Ver mensaje
Sabes que sucede? Todos los funcionarios apelan al truco de la herencia o la esposa rica. Y si vas hacia el pasado con responsabilidad, no mucho, dos o tres años antes de ser politicos, ves que andaban en un fiat 600 y tenian un depto monoambiente alquilado.
Ademas, no jodamos, todos tenemos un pariente con guita y eso no hace que venga y te de un palo verde para que te compres una casa en un country.
Y que la mujer sea rica no es causa para que se investigue que hacia con 200 lucas envueltas en papel termosellado del BCRA? Que yo sepa no hay plata de particulares en ese banco.
La historia de los funcionarios argentinos es siempre la misma. Tienen dos mangos cuando entran, a los 5 o 6 meses se van a un country y cambian el auto por un bmw para el y otro para la mujer. Y cuando se investiga el patrimonio, siempre su capital es creciente.
Me acuerdo que Carrio denunciaba a DV como el cajero de K desde practicamente su asuncion. Asi que no me vengas conque es el funcionario casado con la rica heredera. Este gobierno afano a morir y Skanska es solo uno de los casos. No se nota por la bonanza mundial que nos toco vivir. Pero cuando esa situacion mundial afloje nos vamos a ver de figuritas.
Creo que te estas mezclando el caso de De Vido con el de Micelli.. Como te dije, hace cuatro años De Vido no tenía un Fiat 600 sino que tenía tres o cuatro casas en la zona más cara de Río Gallegos...

Lo de Micelli fue corrupción evidentemente, por eso te digo que vayas a ver lo que dije sobre ella en el post sobre la guita que le encontraron, que como te dije salió de una empresa y no de su hermano, lo que la complica aún mas.
Viejo Lord Gladstone dijo: 16.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Creo que te estas mezclando el caso de De Vido con el de Micelli.. Como te dije, hace cuatro años De Vido no tenía un Fiat 600 sino que tenía tres o cuatro casas en la zona más cara de Río Gallegos...
A ver si me puedo explicar. Lo que yo digo es que no importa la guita con la que empiecen - si son ricos o ratas - en gral apenas pasan a la funcion publica sus patrimonios crecen, aumentan sus autos y casas y bienes a nombre de parientes se hacen a montones. DeVido viene con K desde la epoca de intendente si mal no recuerdo, y en esa epoca no era tan rico como ahora. Los politicos en puestos de gobierno son los unicos cuyos patrimonios se incrementan no importa si el pais esta en plena debacle.

Saludos
Viejo KisselMordechai dijo: 16.07.07
Originalmente publicado por Lord Gladstone Ver mensaje
A ver si me puedo explicar. Lo que yo digo es que no importa la guita con la que empiecen - si son ricos o ratas - en gral apenas pasan a la funcion publica sus patrimonios crecen, aumentan sus autos y casas y bienes a nombre de parientes se hacen a montones. DeVido viene con K desde la epoca de intendente si mal no recuerdo, y en esa epoca no era tan rico como ahora. Los politicos en puestos de gobierno son los unicos cuyos patrimonios se incrementan no importa si el pais esta en plena debacle.

Saludos
Yo sé que desde que se casó con la Minicelli se enriqueció muchísimo; y es lógico que trabajando primero en la Provincia y luego en el país se enriquezca, más con cosas como el Skanska... Nadie está diciendo que sea un santo, de hecho actualmente tiene causas que por la gracia de Dios no lo tocan (no entiendo cómo todavía). Sólo digo que esas cosas que ponen ahí son explicables facilmente si vemos que su esposa es de una familia MUY RICA y viven juntos...
Viejo Fede_cabj dijo: 16.07.07
Hola bueno gracias a elektra la creadora de este mensaje y me encanta porque es un post de denuncia, es un derecho ciudadano, denunciar a las autoridades. Yo no tengo idea de De Vid* y su esposa, no me gusta el tecnicismo, lo único que digo es que los sobre precios existen y no sólo con Skanska, no hay dudas.
Lo que está haciendo este Gobierno es terrible, yo noté en sus primeros dos años un crecimiento muy relativo, aunque crecimiento por lo menos. De a poco había menos desempleo, aunque la desigualdad social aumentaba, seguía la corrupción, aunque el país tendía a estabilizarse y seguía teniendo algún proyecto en poco tiempo interesante. Hoy día el país se estancó, el país ya casi no crece como antes, es obvio que las economías no siempre pueden crecer a un 9%, aunque se nota el desgaste de este Gobierno, y sucede por sus propios excesos, errores, fallas, trampas. La posibilidad de cambio la tenemos con las elecciones, si somos inteligentes y pensamos, podemos cambiarlo. Aunque igual ningún opositor me encante o me demuestre lo suficiente, creo que K no está para gobernar más, aún si es su esposa porque imagino que su ideología y plan político deben ser más o menos similares. El debate tiene que tener en especial respeto, y una actitud democrática. Saludos.

-FEDE-

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