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Viejo Andres_18 dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No es por meter zizaña pero ninguno de los dos puede recordar mucho de como andaba el pais en los noventa. A muchos les sorprendería lo bien que se vivía en aquella DECADA INFAME jajaja. Ojo no estoy diciendo que Menem fuera un buen presidente pero por lo menos algo de guita se ponia en el pais. Hace diez años que no PONEN UN MANGO, EL PAIS SE CAE A CACHOS. Nadie se dió cuenta que las escuelas se vienen abajo, no hay gas ni electricidad ni gasolina, cosas fundamentales para que un pais se desarrolle.
Ojala que esta decada no sea recordada como la VERDADERA DECADA INFAME.

Y ojalá que gane cualquiera menos los peronistas que son todos pero TODOS unos corruptos mafiosos incluyendo a Menem por supuesto.

El pais en los noventa era una gran mentira, por eso no podemos decir que estabamos mejor, en el 2001 estallo todo y nos dimos cuenta de la realidad.
En el 2001 colapso el modelo economico que se habia formado casi 10 años atras. Fue todo una ilusion.
Mira este articulo que esta muy bueno y muy completo, habla mucho sobre la "burbuja" en la que viviamos en la decada del 90. En como nos engañaron.

41 Comentarios | Registrate y participá

Viejo FedeZeppelin dijo: 15.07.07
Gana la señora de Nestor que es Kischner (o como carajo se escriba) por primera vuelta creo yo
Viejo KisselMordechai dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No es por meter zizaña pero ninguno de los dos puede recordar mucho de como andaba el pais en los noventa. A muchos les sorprendería lo bien que se vivía en aquella DECADA INFAME jajaja. Ojo no estoy diciendo que Menem fuera un buen presidente pero por lo menos algo de guita se ponia en el pais. Hace diez años que no PONEN UN MANGO, EL PAIS SE CAE A CACHOS. Nadie se dió cuenta que las escuelas se vienen abajo, no hay gas ni electricidad ni gasolina, cosas fundamentales para que un pais se desarrolle.
Ojala que esta decada no sea recordada como la VERDADERA DECADA INFAME.

Y ojalá que gane cualquiera menos los peronistas que son todos pero TODOS unos corruptos mafiosos incluyendo a Menem por supuesto.
Por empezar, CIZAÑA es con C y no con Z. Siguiendo: En esa década infame a partir de 1998 hubo RECESIÓN (con C también) y decrecimiento... Ya para entonces algunos políticos (incluso Terragno, un Aliancista) planteaban la necesidad de abandonar el 1 a 1 para salvar al país de la crisis. Sin embargo, para "terminar con la corrupción Menemista" la gente votó a la Alianza que deseaba mantener la convertibilidad. Y así terminamos para sostenerla.

Básicamente la elección de 1999 planteó lo siguiente: Seguir con los métodos usados por el Menemismo pero con una devaluación que nos salvaría de la crisis (Duhalde) o "cambiar los métodos" pero mantener el mismo sistema económico guiados por un líder sin carisma alguno (De la Rua).

Sería bueno que busques una sola palabra en algún diario de ese entonces: CUTRAL - CO. Y que sigas con una frase: "Ramal que para, ramal que cierra". Luego de leer las cosas relativas a esos términos, tal vez entiendas que la "década infame" de los '90 fue mas infame que la de los '30 .
Viejo Santiago_2 dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Por empezar, CIZAÑA es con C y no con Z. Siguiendo: En esa década infame a partir de 1998 hubo RECESIÓN (con C también) y decrecimiento... Ya para entonces algunos políticos (incluso Terragno, un Aliancista) planteaban la necesidad de abandonar el 1 a 1 para salvar al país de la crisis. Sin embargo, para "terminar con la corrupción Menemista" la gente votó a la Alianza que deseaba mantener la convertibilidad. Y así terminamos para sostenerla.

Básicamente la elección de 1999 planteó lo siguiente: Seguir con los métodos usados por el Menemismo pero con una devaluación que nos salvaría de la crisis (Duhalde) o "cambiar los métodos" pero mantener el mismo sistema económico guiados por un líder sin carisma alguno (De la Rua).

Sería bueno que busques una sola palabra en algún diario de ese entonces: CUTRAL - CO. Y que sigas con una frase: "Ramal que para, ramal que cierra". Luego de leer las cosas relativas a esos términos, tal vez entiendas que la "década infame" de los '90 fue mas infame que la de los '30 .
Por empezar puedo escribir zizaña, sizaña, o cizaña o xizaña que todos van a saber a que me refiero. Tu comentario ese es muy infantil (sabelo)

Duhalde fue uno de los que tiró gasolina al pobre infeliz De la Rua. Asi que por favor o POR FABOR no me hables de Duhalde.
Porque no nos contas a todos como recibió el pais Menem, cuando Alfonsin se tuvo que bajar 6 meses antes de terminar su mandato????

Me gustaría que me explicaras porque fue la decada infame EN CUANTO A ECONOMIA, lo demas no te lo voy a discutir.
Viejo KisselMordechai dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Por empezar puedo escribir zizaña, sizaña, o cizaña o xizaña que todos van a saber a que me refiero. Tu comentario ese es muy infantil (sabelo)

Duhalde fue uno de los que tiró gasolina al pobre infeliz De la Rua. Asi que por favor o POR FABOR no me hables de Duhalde.
Porque no nos contas a todos como recibió el pais Menem, cuando Alfonsin se tuvo que bajar 6 meses antes de terminar su mandato????

Me gustaría que me explicaras porque fue la decada infame EN CUANTO A ECONOMIA, lo demas no te lo voy a discutir.
Porque se privatizaron todas las Empresas Nacionales, porque quedaron miles sin empleo, porque el modelo se agotó a partir de 1997-98 cuando empezó la recesión en nuestro país. O sea, con Menem finalmente HUBO RECESIÓN.

Duhalde, así como tiró gasolina a De la Rua, fue el que dio las victorias a Menem... Es el tipo mas mafioso de nuestra historia Nacional tal vez, incluso más que traidores como Vandor. De hecho él fue quien formó la mafia del Conurbano Bonaerense y quien reforzó la red clientelar que hoy permite que cualquiera gobierne manejando un aparato corrupto. De hecho puse que sus métodos eran "los del Menemismo" porque él los puso.

Y sí, tras Alfonsín el Plan de Menem nos trajo mejoras momentáneas. La pregunta es A COSTA DE QUÉ LAS TRAJO.

Por la pregunta que hiciste supongo que no buscaste las palabras y frases que te puse en el post anterior, porque con esas se respondían todas .

Cuando hablemos de Economía en general gente, fijémonos los PLANES A LARGO PLAZO. Lo que haga hoy un tipo puede traernos beneficios en el instante pero dolores de cabeza en el futuro no tan lejano... No sirve decir "Ah, esto no pasaba" si lo que hizo ese fue la causa de las consecuencias que luego vivimos. Es como decir que K es un genio de la Economía por la mejora macroeconómica que tenemos y no querer ver que todo es un ciclo del mercado externo que nos beneficia.

Con Menem ciertos sectores de la población tuvieron algún beneficio, pero pagamos un costo social y económico demasiado alto como para decir que los '90 fueron viables.

Editado por KisselMordechai: 15.07.07 a las 07:08 Razón: DoblePost Unido
Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No es por meter zizaña pero ninguno de los dos puede recordar mucho de como andaba el pais en los noventa. A muchos les sorprendería lo bien que se vivía en aquella DECADA INFAME jajaja. Ojo no estoy diciendo que Menem fuera un buen presidente pero por lo menos algo de guita se ponia en el pais. Hace diez años que no PONEN UN MANGO, EL PAIS SE CAE A CACHOS. Nadie se dió cuenta que las escuelas se vienen abajo, no hay gas ni electricidad ni gasolina, cosas fundamentales para que un pais se desarrolle.
Ojala que esta decada no sea recordada como la VERDADERA DECADA INFAME.

Y ojalá que gane cualquiera menos los peronistas que son todos pero TODOS unos corruptos mafiosos incluyendo a Menem por supuesto.

De donde se obtenia el dinero que se ponia en el pais ???

De la venta, mejordicho del regalo de YPF, de ELMA (Marina Mercante Argentina), Aerolineas, las telefonicas y todas las demas privatizaciones...

De ahi saco el gobierno el dinero que ponia, destruyo la industria y despues se acabo el dinero de las privatizaciones que aguantaba el 1 a 1 y se fue todo al carajo en el 2001.

No podes decir eso...

Es como si vos tenes una super casa y es lo unico que te queda, la vendes, vivis 10 anos como un rey con esa guita pero se te acaba y no quda nada, eso hicieron en los 90.

No puedo creer que siga habiendo gente, especialmente joven que hable bien de la decada mas nefasta de la historia argentina.

Lamentable
Viejo KisselMordechai dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
De donde se obtenia el dinero que se ponia en el pais ???

De la venta, mejordicho del regalo de YPF, de ELMA (Marina Mercante Argentina), Aerolineas, las telefonicas y todas las demas privatizaciones...

De ahi saco el gobierno el dinero que ponia, destruyo la industria y despues se acabo el dinero de las privatizaciones que aguantaba el 1 a 1 y se fue todo al carajo en el 2001.

No podes decir eso...

Es como si vos tenes una super casa y es lo unico que te queda, la vendes, vivis 10 anos como un rey con esa guita pero se te acaba y no quda nada, eso hicieron en los 90.

No puedo creer que siga habiendo gente, especialmente joven que hable bien de la decada mas nefasta de la historia argentina.

Lamentable
Como dijo una vez alguien: "Quien dijo que la década del '30 fue la década infame, es porque no vivió la de los '90"... Tristemente es cierto: Como puse en mis post la decadencia actual se debe en gran parte a la obra de Gobierno de Carlos Menem que desarmó el Estado Argentino y eliminó todo atisbo de intervención en favor de los sectores más carenciados... Lo que Peron estatizó Menem lo privatizó, y luego se dice Peronista.
Viejo Santiago_2 dijo: 15.07.07
Alfonsin le dio a Menem un pais quebrado, destruido con una inflación de cuanto? jajaja

En los 90 habia INFLACION 0 SI CERO.
Se privatizaron todas las empresas estatales que daban millones de perdidas al pais. Hubo cosas que privatizaron que fue un error o mejor dicho fue parte de la corrupción.
Si el uno a uno fue una mentira como dicen el 3 a 1 tambien lo es porque no es un valor real.
Tanto la devaluación como la convertivilidad tienen sus pros y sus contras.
Despues se fue todo al carajo porque Menem y Duhalde gastaron lo que no tenian y le hicieron la re cama de al pobre infeliz De la Rua.

Y estamos peor que en el 98 (en todos los sentidos)y todo apunta que vamos a estar peor todavia.
Viejo Mr. Kapital dijo: 15.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No es por meter zizaña pero ninguno de los dos puede recordar mucho de como andaba el pais en los noventa. A muchos les sorprendería lo bien que se vivía en aquella DECADA INFAME jajaja. Ojo no estoy diciendo que Menem fuera un buen presidente pero por lo menos algo de guita se ponia en el pais. Hace diez años que no PONEN UN MANGO, EL PAIS SE CAE A CACHOS. Nadie se dió cuenta que las escuelas se vienen abajo, no hay gas ni electricidad ni gasolina, cosas fundamentales para que un pais se desarrolle.
Ojala que esta decada no sea recordada como la VERDADERA DECADA INFAME.

Y ojalá que gane cualquiera menos los peronistas que son todos pero TODOS unos corruptos mafiosos incluyendo a Menem por supuesto.
A ver, creo que haciendo un balance de los años precididos por Carlos Saul I podemos ver si fue o no satisfactoria.

1989 Gas y electricidad en estado precario
1999 Gas y electricidad para todos

1989 Paros generales dia por medio
1999 Los gremios muertos

1989 Una linea telefonica en estado precario
1999 Lineas telefonicas de excelencia y celulares

1989 Eleccion de productos mayoritariamente argentinos
1999 Libertad para elegir productos de todo el mundo

1989 Vacaciones en Mardel
1999 Vacaciones en cualquier parte del mundo

1989 TV nacional pobre y anticuada
1999 Canales privatizados entretenidos, costosos, creativos

1989 Un precio diferente todos los dias para muchas cosas
1999 El mismo precio, siempre

Y asi puedo seguir...

Esa es la verdad muchachos.

Originalmente publicado por Andres_17 Ver mensaje
El pais en los noventa era una gran mentira, por eso no podemos decir que estabamos mejor, en el 2001 estallo todo y nos dimos cuenta de la realidad.
En el 2001 colapso el modelo economico que se habia formado casi 10 años atras. Fue todo una ilusion.
Mira este articulo que esta muy bueno y muy completo, habla mucho sobre la "burbuja" en la que viviamos en la decada del 90. En como nos engañaron.
El colapso del 2001 no fue culpa de la decada del 90, sino fue culpa de los inutiles que gobernaron entre el 99 y el 01. Si hubiesen votado a Duhalde todo hubiese seguido igual.

Editado por Mr. Kapital: 15.07.07 a las 14:27 Razón: DoblePost Unido
Viejo Fede_cabj dijo: 15.07.07
"Por empezar, CIZAÑA es con C y no con Z"

Santiago, estoy de tu lado en que es una aclaración más que infantil y casi soberbia. Yo la dije una vez cuando Yrigoyen iba con I o con Y, aunque aprendí a que esas cosas no se dicen. Es un foro y uno escribe rápido. Lee los mensajes de los que dicen que escriben bien y tienen faltas ortográficas. No sos el único, y se entendió lo que quisiste decir. Saludos.

-FEDE-

SEÑOR MR. KAPITAL QUE PODEMOS DECIR? A mi criterio vos estás hablando de algo a corto plazo. El Gobierno de Menem no se si fue tan malo como muchos dicen, aunque no fue un gran gobierno si uno se pone a pensar las consecuencias en el país.

1989 Gas y electricidad en estado precario
1999 Gas y electricidad para todos
DESPIDO DE EMPLEADOS DE LAS EMPRESAS PRIVATIZADAS. AUNQUE NO FUERON DOS MALAS PRIVATIZACIONES, LAS HUBO PEORES.

1989 Paros generales dia por medio
1999 Los gremios muertos
ESTO NO SUCEDIÓ PORQUE MENEM ES UN GENIO, ES PORQUE SIENDO PERONISTA LOS GREMIOS, PERONISTAS OBVIO, NO HICIERON MÁS HUELGAS PORQUE SALÍAN BENEFICIADOS, NO ASÍ CON ALFONSÍN, QUE LE HICIERON MONTONES DE HUELGAS INJUSTIFICADAS Y LO BOICOTEARON DE UNA MANERA NOTABLE.

1989 Una linea telefonica en estado precario
1999 Lineas telefonicas de excelencia y celulares
LA ÚNICA PRIVATIZACIÓN CON MUY BUENOS RESULTADOS DE ESOS TIEMPOS.

1989 Eleccion de productos mayoritariamente argentinos
1999 Libertad para elegir productos de todo el mundo
LO QUE DECÍS ES CIERTO AUNQUE REDUCE AL PAÍS A NO FABRICAR, NO PRODUCIR, SÓLO IMPORTAR, COMPRAR, ESTO NO AYUDA A NUESTRA INDUSTRIA, AYUDA A LOS CONSUMIDORES EN FORMA INDIVIDUAL NADA MÁS, SIEMPRE QUE EL DÓLAR SEA 1=1.

1989 Vacaciones en Mardel
1999 Vacaciones en cualquier parte del mundo
YO MIRÁ NO ME FUI A CUALQUIER PARTE DEL MUNDO PORQUE NO DABA LA GUITA. NO HAY QUE GENERALIZAR. TE SOY SINCERO, NO CONOZCO MÁS QUE BUENOS AIRES LA PROVINCIA. NO OTRO PAÍS NI OTRA PROVINCIA. NO SOY EL ÚNICO.

1989 TV nacional pobre y anticuada
1999 Canales privatizados entretenidos, costosos, creativos
POR FAVOR NO PODÉS DECIR QUE LOS CANALES SON CREATIVOS, TENEMOS UNA TELEVISIÓN QUE DA LÁSTIMA, SALVO ALGUNOS POCOS PROGRAMAS. ALGUNOS CANALES PRIVADOS DE CABLE SON BASTANTE INTERESANTES, DESPUÉS MUY POCO POR DESTACAR.

1989 Un precio diferente todos los dias para muchas cosas
1999 El mismo precio, siempre
EN ESTO TENÉS RAZÓN LO QUE PASA ES QUE YA TE DIGO, SI EL DÓLAR ES 1=1 Y LO QUE HACÉS ES IMPORTAR MUCHO Y PRODUCIR POCO, LA ECONOMÍA ANDA ESTABLE AUNQUE LA INDUSTRIA NO CRECE NO PROGRESA. DEBO RECONOCER QUE NO ME GUSTA EL CONTROL DE PRECIOS, ESA ECONOMÍA POR AHÍ ERA LIBRE EN FORMA EXCESIVA, SIN REGULACIONES, AUNQUE TENÍA SUS PUNTOS FAVORABLES CREO.

El colapso del 2001 no fue culpa de la decada del 90, sino fue culpa de los inutiles que gobernaron entre el 99 y el 01. Si hubiesen votado a Duhalde todo hubiese seguido igual.
TENÉS RAZÓN SI SE VOTABA A DUHALDE TODO SEGUÍA IGUAL, PORQUE DUHALDE FUE EL QUE EN CIERTA MANERA "DERROCÓ" A DE LA RÚA O TE PENSÁS QUE LOS QUE SAQUEARON COMERCIOS EN DIFERENTES CIUDADES ERAN TODOS CIVILES COMO VOS Y YO, NO SE SI TODOS, AUNQUE MUCHOS PUDIERON HABER SIDO ENVIADOS POR DUHALDE. EN 2001 TUVIMOS RÉCORD DE RESERVAS Y ALGUNOS SECTORES, EN GENERAL PERONISTAS ERAN, EMPEZARON A CONSPIRAR DICIÉNDOLE A GENTE QUE SAQUE EL DINERO DE LOS BANCOS PORQUE EL DÓLAR IBA A AUMENTAR Y QUE LOS BANCOS IBAN A CERRAR, LA GENTE MANDÓ EL DINERO AL EXTERIOR O SACARON TANTO Y TANTO DEL BANCO, QUE LOS MISMOS BANCOS PERDIERON SUS RESERVAS MISMAS.

Yo de Menem reconozco que insertó al país al mercado mundial, que la privatización de los teléfonos y algun que otro servicio menos importante dio resultados, y que había una gran libertad de prensa y una economía libre, después creo que fue un gobierno muy problemático.

Saludos.

-FEDE-

Saludos.

Editado por Fede_cabj: 15.07.07 a las 16:00 Razón: DoblePost Unido

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