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Viejo Dan Iffig dijo: 04.07.07
Harto estoy de leer a foristas con tendencias conciliadoras y 'obvias' señalar a la educación como el elemento necesario para eliminar cierto azote social.

Con educación, el 'negro de mierda', el abortista, el chanta, el xenófobo, el nazi, el indigente, no existirían.

Las pregunta que me surgen son, entonces, ¿de qué clase de educación hablamos? ¿cuál es su propuesta? ¿son ideas 'factibles', o la educación como solución es irrealizable?

Por mi parte, adhiero a la teoría iffigiana denominada 'situacionismo'. Es decir, la educación por medio de la simulación de eventos que, para el educado, son reales pero que, detrás de escenas, se manipulan los acontecimientos para desembocar en un planteo predefinido y estimular el razonamiento del individuo.

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Viejo Andres_18 dijo: 04.07.07
Sin dudas la educacion (o falta de ella ) tiene un papel muy importante en los problemas de hoy en dia.
Hace falta educacion en las escuelas, para acabar con la ignorancia, pero por sobre todo, hay que mejorar la formacion en la familia, inculcar valores y sentido moral.
Mi propuesta seria mejorar la educacion en las escuelas, en la familia, enseñar y dar una orientacion sobre lo que esta bien y lo que esta mal, es decir la moral.
Con esto no se acabarian los xenofobos, nazis, etc etc etc, porque aun con educacion, siempre hay individuos que toman un camino distinto o que piensan de otra manera, pero si se les daria a las personas las herramientas necesarias para poder formarce como personas.


Originalmente publicado por Dan Iffig Ver mensaje
Por mi parte, adhiero a la teoría iffigiana denominada 'situacionismo'. Es decir, la educación por medio de la simulación de eventos que, para el educado, son reales pero que, detrás de escenas, se manipulan los acontecimientos para desembocar en un planteo predefinido y estimular el razonamiento del individuo.
La verdad que no entendia la "teoría iffigiana denominada 'situacionismo'".... me perdi en lo que esta con negrita..

Editado por Andres_18: 04.07.07 a las 02:40 Razón: DoblePost Unido
Viejo Santiago_2 dijo: 04.07.07
Originalmente publicado por Andres_17 Ver mensaje
Sin dudas la educacion (o falta de ella ) tiene un papel muy importante en los problemas de hoy en dia.
Hace falta educacion en las escuelas, para acabar con la ignorancia, pero por sobre todo, hay que mejorar la formacion en la familia, inculcar valores y sentido moral.
Mi propuesta seria mejorar la educacion en las escuelas, en la familia, enseñar y dar una orientacion sobre lo que esta bien y lo que esta mal, es decir la moral.
Con esto no se acabarian los xenofobos, nazis, etc etc etc, porque aun con educacion, siempre hay individuos que toman un camino distinto o que piensan de otra manera, pero si se les daria a las personas las herramientas necesarias para poder formarce como personas.



La verdad que no entendia la "teoría iffigiana denominada 'situacionismo'".... me perdi en lo que esta con negrita..

Mejor explicado imposible
Viejo KisselMordechai dijo: 04.07.07
Originalmente publicado por Andres_17 Ver mensaje
Sin dudas la educacion (o falta de ella ) tiene un papel muy importante en los problemas de hoy en dia.
Hace falta educacion en las escuelas, para acabar con la ignorancia, pero por sobre todo, hay que mejorar la formacion en la familia, inculcar valores y sentido moral.
Mi propuesta seria mejorar la educacion en las escuelas, en la familia, enseñar y dar una orientacion sobre lo que esta bien y lo que esta mal, es decir la moral.
Con esto no se acabarian los xenofobos, nazis, etc etc etc, porque aun con educacion, siempre hay individuos que toman un camino distinto o que piensan de otra manera, pero si se les daria a las personas las herramientas necesarias para poder formarce como personas.



La verdad que no entendia la "teoría iffigiana denominada 'situacionismo'".... me perdi en lo que esta con negrita..
Muy bueno eso. Así y todo me voy a tomar el trabajo de complementarte y de señalar algunas cosas con las que no estoy de acuerdo: Cuando hablamos de educación no nos referimos entonces al mero "enseñar y aprender" que se oficia en la relación maestro - alumno en las Escuelas. Educación es más que la acumulación y aplicación de conocimientos, es TODA ACTIVIDAD MEDIANTE LA CUAL SE FORME AL CIUDADANO BUSCANDO LA CONFLUENCIA DEL BENEFICIO PERSONAL Y SOCIAL, E INCULCANDO LOS VALORES Y CONCEPTOS MORALES QUE DETERMINADA SOCIEDAD CONSIDERE BENEFICIOSOS.

Una educación basada solo en lo que ocurre en el institución educativa sería sin duda incompleta. Y ese es el gran error de nuestas "Reformas Educativas": Hacemos mil cambios de materias, de carga horaria, de actividades extracurriculares pero fuera del edificio los chicos se mueren de hambre o tiene padres que los golpean y someten a los peores vejámenes. O peor aún, que ni siquiera los mandan a la Escuela.

La educación en este sentido más amplio se da en todas las INSTITUCIONES INTERMEDIAS a lo largo de la vida desde la mas tierna infancia en el seno familiar. Y si coincidimos ambos en que la familia es fundamental para la primera socialización y la adopción de las primeras pautas y ejemplos que marcarán definitivamente al hombre, debo obtener por analogía que los dos pensamos que, para que una educación sea eficiente, debe ser acompañada de POLÍTICAS SOCIALES DE INTEGRACIÓN MASIVA, que tengan por fin eliminar las fronteras de clase social y más específicamente las carencias y privaciones que afectan a los estratos más bajos para lograr que puedan unirse y competir en la jungla de cemento que es nuestra sociedad hoy.

Y antes de que digan nada, políticas sociales no es "regalar comida", sino asegurar al niño una buena alimentación, posibilidades de salida laboral, promover activamente - y a pesar del deseo de sus padres si es necesario - su instrucción, la formación en deportes y sobre todo PERMITIRLE UN CRECIMIENTO ALEJADO DE LAS SITUACIONES DE MARGINALIDAD Y MISERIA QUE PUEDEN GENERAR RESENTIMIENTO Y CONDUCTAS ANÓMICAS. O sea, es esperable que un niño que va a la mejor escuela, si vuelve a su casa y no tiene un plato de comida; o su padre le golpea cuando vuelve borracho, crezca con resentimiento o fuertes complejos que impedirán su normal desarrollo.

La Sociedad debe contar con más instituciones intermedias que tengan por fin integrar. Los Clubes Sociales de barrio son grandes experiencias de socialización que permiten realizar viajes, afianzar lazos de camaradería, conocer conceptos como el trabajo en equipo y la unidad. Como estos, nos encontramos en mayores estratos de edad a las Uniones Vecinales que se encargarán de llevar las problemáticas a un esquema mas "local" y que toque directo a los afectados, para asegurar su accionar en pos del beneficio de la Comuna y eliminará el individualismo extremo, que es anómico también.

Instituciones como la cárcel y la policía deben ser, por supuesto, parte de esta integración. Pero la cárcel - como ya quedó marcado en varios posts - con un fin no solo negativo, sino también positivo. En la que el aislamiento sirva para que el reo, con disciplina casi militar, aprenda valores y buenas costumbres, que aprenda a trabajar o que estudie, que devuelva a la sociedad y que salga como individuo hecho y derecho. Y la policía no como la simple represión y corrupción, sino como organismo que garantice la seguridad de los ciudadanos y que ayude (como fuerza pública) a afianzar el bienestar y la Justicia generalizadas.
Viejo dr.evil dijo: 04.07.07
Creo que desde ya hay que dejar algo en claro, no hay una "solucion a todos los males", no hay ninguna manera de solucionar los males, ni meter presos, ni educacion, ni ninguna accion simple va a ser la solucion a todos laos males... me parece medio ridiculo tu planteo, es como si yo hago un post titulado meterle bala a los chorros ¿La solucion a todos los males?.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 04.07.07
La educación no solo brinda a la persona mayores conocimientos culturales sino que le otorga una visión crítica de la realidad, lo que le permite mejorarla.
Viejo .mang. dijo: 04.07.07
Creo que caricaturizar a quien resalta la importancia de la educación es subestimar su postura, que de fondo es la que comparto.

Es cuestión de analizar la tajada de Producto Bruto Interno que usan los paises más desarrollados (no me refiero a EUA sino a Dinamarca, Noruega, Suecia, donde invierten del 6 al 8 o 9% del PBI) y el primer argumento sale a la luz.

El conocimiento no sólo es un arma de liberación del oprimido (diría Freire) sino la mejor manera de generar riqueza y aumentar la producción de un país. De allí que sea una inversión y no un gasto. Tanto en la formación cultural y crítica de las personas, como en la construcción de un capital intelectual para la nación toda, la educación si tiene una innegable importancia que no sólo la resaltan "los foristas con tendencias conciliadoras", sino los dirigentes políticos de aquéllos paises que mencioné.

De todos los eslabones que forman parte de la "causa" de la delincuencia, la educación sin duda es el más grande. No por una cuestión romántica o de panfleto sino por una razón estrictamente lógica que, a mi entender, cae de madura.
Viejo LEO_SN dijo: 04.07.07
La educacion como solucion a los males... es raro.

En primer lugar, una excelente educación sólo arreglaría ciertos problemas futuros. Es decir, los niños/adolescentes/mayores que hoy estudien, van a poder aplicar esas enseñanzas mas adelante. Los que no estudien, no.
Seamos realistas, ¿quien no ha tenido un compañero en la escuela que iba porque lo obligaban, que no sabia una goma y pasaba de año igual? Tiene que haber voluntad, en primer medida.

En segundo lugar, hay leyes que establecen la convivencia entre las personas, pero no se hacen cumplir. Si se va a convivir en la sociedad, deben cumplirse esas leyes, que no son nada descabelladas, hablamos de respetar la vida del otro, libertad de expresion, propiedad privada, etc. Pero lamentablemente, el poder judicial está en igual o mayor decadencia que el ejecutivo. Entonces acá habría que cambiar el sistema judicial, incluyendo autoridades como la policía y demás.

En tercer lugar, si se quiere solucionar las cosas con la educación (lo cual me parece perfecto) tiene que ser obligatorio, y sumamente estricto. Entonces, si no sabes lo básico, no pasas de año.


Con esto lograríamos que para ser acreedor de ciertos beneficios sociales, haya que tener la educacion completa.
Ahora bien... ¿qué pasa si la gente se niega a ser educada? Si uno los margina por no querer adaptarse, se transforman en delincuente y es culpa de uno. Si trata de integrarlos, no tienen la menor idea de como comportarse y viven como delincuentes impunes... Esto es para sentarse a charlar un rato bastante largo...
Viejo Lisandro83 dijo: 04.07.07
Al largo plazo si, si es la solucion a todos los males, al corto no por que es necesario una educacion de mas de una generacion es decir que el niño educado de forma correcta y si se puede decir a la fuerza ya que en la casa (el primer y mas importante educador) no recibe esa importante educación, por lo tanto este ya adulto eduque desde su casa esos valores y virtudes que aprendio en la escuela, eso da como resultado una mejor sociedad por que ya desde los cimientos del chico estan esos valores que le fueron enseñado a sus padres.
Ahora el problema en corto plazo esto no pasa el chico en problemas no quiere ser educado o se le dificulta la educacion y para mucho ya es tarde aunque muchos no lo reconozcan pero eso no quita que no se tenga un preyecto de educacion.
Viejo Mr. Kapital dijo: 04.07.07
Gente "mala" hay en todas lados y en todos los rubros. Gente pobre que no roba, gente pobre que te mata por 10 pesos. Politicos honestos, politicos que meten la mano en la lata. No me parece la educacion como salida a estos males, sino una pena ejemplificadora.

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