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Viejo KisselMordechai dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Lukzór Ver mensaje
Vuelvo a decir una frase muy buena que escuché...
"Prefiero ser el jardín trasero de EE.UU. a el jardín de adelante de Brasil"
Oh, pero qué frase científica que justifica las posturas a favor del Imperio Estadounidense... ¿Cómo lo preferís si nunca tratamos la integración Latinoamericana? Jardín trasero de Estados Unidos fuimos desde 1976 y así estamos... Despues se quejan de los negros.

Yo prefieron una Latinoamerica libre, unida, justa y soberana. Y esto no se logra siendo jardín de nadie sino con unidad y mancomunación de todos los pueblos del Sur. Que vos prefieras el American Way of Life es otra cosa...

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Viejo Idealistaescéptico dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Lestal Ver mensaje
Cada vez lo alimentan más.

“No hay que gastar pólvora en chimangos”
Gran verdad. Después de todo, este es un país de mártires y ser "perseguido" siempre termina siendo beneficioso políticamente.
Viejo frankdrebin dijo: 30.06.07
Me lei casi todo el tread y saque una sola conclusion, porque no lo cerraron de una, no aporta un corno. Ese pendejo q se cree de derecha, luxto, me parece solo repite las boludeses de sus padres y oh casualidad un vecino de recoleta repite las mismas estupideces.
Gano macri, para mi es tristisimo pero asi es la democracia y lo votaron muchos, pero ni por puta es oposicion. No existe una oposicion seria. Macri estaba con Sobbisch, al otro dia del asesinato del maestro se abrio de gambas, Macri estaba con Blumberg, al otro dia q "perdio"su titulo, sse abrio de gambas, la verdad un tipo muuuuuuuuy confiable.

RAmpas para todo el mundo y good show!!! (como se extraña a Tato por dios)
Viejo KisselMordechai dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por frankdrebin Ver mensaje
Me lei casi todo el tread y saque una sola conclusion, porque no lo cerraron de una, no aporta un corno. Ese pendejo q se cree de derecha, luxto, me parece solo repite las boludeses de sus padres y oh casualidad un vecino de recoleta repite las mismas estupideces.
Gano macri, para mi es tristisimo pero asi es la democracia y lo votaron muchos, pero ni por puta es oposicion. No existe una oposicion seria. Macri estaba con Sobbisch, al otro dia del asesinato del maestro se abrio de gambas, Macri estaba con Blumberg, al otro dia q "perdio"su titulo, sse abrio de gambas, la verdad un tipo muuuuuuuuy confiable.

RAmpas para todo el mundo y good show!!! (como se extraña a Tato por dios)
Es que al día de hoy ni el mismo Tato soporatría lo que está pasando y lo que pasamos desde los '90 hasta hoy. Mirá sus últimos programas sobre las privatizaciones, cómo las satirizaba permanentemente, y eso que no vio la debacle de estas... Ni el vermouth con papas fritas le hubiera quedado al pobre.
Viejo Dan Iffig dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot
Yo prefieron una Latinoamerica libre, unida, justa y soberana. Y esto no se logra siendo jardín de nadie sino con unidad y mancomunación de todos los pueblos del Sur. Que vos prefieras el American Way of Life es otra cosa...
Yo prefiero una Argentina libre, unida, justa y soberana. Los demás, allá ellos.

Todo esto de la mano del cierre de fronteras y el socialismo nacional.

Como debe ser.
Viejo KisselMordechai dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Dan Iffig Ver mensaje
Yo prefiero una Argentina libre, unida, justa y soberana. Los demás, allá ellos.

Todo esto de la mano del cierre de fronteras y el socialismo nacional.

Como debe ser.
El tema es que es difícil que al día de hoy se pueda lograr algo completamente aislados. No digo que entreguemos nuestra Soberanía a nadie, sino que formemos organismos multinacionales con capacidad de negociación propia y tratados que beneficien a todos los pueblos. Argentina sola es grande, pero con amistad junto al resto de Latinoamerica sería mucho mejor... Ya Peron hablaba del ABC para fomentar el crecimiento, y creo que tan mal no lo había pensado el viejo.
Viejo frankdrebin dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Entonces, porque se gastan tanto en culparlo??

Hay qu taparse la boquita y hablar menos, en 4 años vemos si mer tapan la boca o no.
En 4 años vas a decir no lo vote, como con menex. Asi pasa siempre. Asi q nos vemos en 4 años, si apareces...
Viejo Dan Iffig dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot
El tema es que es difícil que al día de hoy se pueda lograr algo completamente aislados. No digo que entreguemos nuestra Soberanía a nadie, sino que formemos organismos multinacionales con capacidad de negociación propia y tratados que beneficien a todos los pueblos. Argentina sola es grande, pero con amistad junto al resto de Latinoamerica sería mucho mejor... Ya Peron hablaba del ABC para fomentar el crecimiento, y creo que tan mal no lo había pensado el viejo.
Los pueblos latinoamericanos son muy pasionales, Restauracion_Patriot. Al sentarse en una mesa y discutir los términos de negociación eso pesa, más aún con las masas gritando bajo los balcones. Basta con una chispa para que todo caiga.

En cambio, más allá de los regionalismos, la Argentina está unificada (las diferencias Capital-Interior son incomparables frente a un Argentina-Chile, Argentina-Brasil). Con sólo encontrarle la vuelta de tuerca necesaria, el Pueblo Argentino es capaz de unirse sólidamente o, por lo menos, hacerlo en gran parte.

¿Nos falta algo para crecer como país? No. Y, cuidado, mi observación nada tiene que ver con el discurso optimista barato de "somos un país muy rico, tenemos todos los recursos", sino en la fuerte confianza en dos factores FUNDAMENTALES: la producción de alimento y la producción de conocimiento. La riqueza de nuestras tierras es incomparable, pero más fértiles son aún las mentes argentinas cuando se las deja ser y madurar sus frutos.

En ese caso, el brazo de la industria que puede elevar el PBI y la calidad de vida de nuestro país no se encuentra en la instalación de fábricas pesadas y demás, como algún desarrollista creería. Si bien la industria química, por ejemplo, es interesante, hay otra infinitamente más limpia, barata y, por lo tanto, lucrativa: la industria de la información.

Si en los siglos del mercantilismo el oro era la luz de los ojos de todo hombre, hoy en día la información es el bien más preciado. Y, considerando las mentes destacables que tenemos entre nuestros ciudadanos y compatriotas, el no explotarla es casi punible y vergonzoso.

Tenemos (y esto lo digo recordando unas frases tuyas, Restauracion_Patriot) una oportunidad histórica. Una oportunidad que a países como Alemania o Rusia les costó una guerra terrible; EE.UU. aún hoy lo paga con la sangre de sus hijos pobres. Nosotros no tenemos que pagar tanto.

¡Si tan sólo pudieramos poner gente de visión, planificadores, creativos en los puestos estatales y no a los mismos abogados y contadores de siempre, cuyas corbatas le impiden la correcta oxigenación cerebral!
Viejo KisselMordechai dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Dan Iffig Ver mensaje
Los pueblos latinoamericanos son muy pasionales, Restauracion_Patriot. Al sentarse en una mesa y discutir los términos de negociación eso pesa, más aún con las masas gritando bajo los balcones. Basta con una chispa para que todo caiga.

En cambio, más allá de los regionalismos, la Argentina está unificada (las diferencias Capital-Interior son incomparables frente a un Argentina-Chile, Argentina-Brasil). Con sólo encontrarle la vuelta de tuerca necesaria, el Pueblo Argentino es capaz de unirse sólidamente o, por lo menos, hacerlo en gran parte.

¿Nos falta algo para crecer como país? No. Y, cuidado, mi observación nada tiene que ver con el discurso optimista barato de "somos un país muy rico, tenemos todos los recursos", sino en la fuerte confianza en dos factores FUNDAMENTALES: la producción de alimento y la producción de conocimiento. La riqueza de nuestras tierras es incomparable, pero más fértiles son aún las mentes argentinas cuando se las deja ser y madurar sus frutos.

En ese caso, el brazo de la industria que puede elevar el PBI y la calidad de vida de nuestro país no se encuentra en la instalación de fábricas pesadas y demás, como algún desarrollista creería. Si bien la industria química, por ejemplo, es interesante, hay otra infinitamente más limpia, barata y, por lo tanto, lucrativa: la industria de la información.

Si en los siglos del mercantilismo el oro era la luz de los ojos de todo hombre, hoy en día la información es el bien más preciado. Y, considerando las mentes destacables que tenemos entre nuestros ciudadanos y compatriotas, el no explotarla es casi punible y vergonzoso.

Tenemos (y esto lo digo recordando unas frases tuyas, Restauracion_Patriot) una oportunidad histórica. Una oportunidad que a países como Alemania o Rusia les costó una guerra terrible; EE.UU. aún hoy lo paga con la sangre de sus hijos pobres. Nosotros no tenemos que pagar tanto.

¡Si tan sólo pudieramos poner gente de visión, planificadores, creativos en los puestos estatales y no a los mismos abogados y contadores de siempre, cuyas corbatas le impiden la correcta oxigenación cerebral!
En eso de la unificación Nacional estamos totalmente de acuerdo. De hecho, en una nota en mi blog hablo de ese tema y del por qué se puede hablar de Argentina Nación a pesar de que muchos quieran negarlo.

Sin duda que tenemos grandes recursos humanos gracias a las Universidades Públicas que siguen generando conocimientos que son utilizados a nivel mundial, y se destacan - como bien marcas - principalmente las ciencias exactas y la gran formación de Ingenieros, Técnicos, Arquitectos... En cierto modo seguimos manteniendo una estructura de país productivo en lo que a oferta educacional se refiere, a pesar de que décadas de gobiernos vendepatrias hayan tratado de destruirla mediante "reformas educativas". Algunas legales como la de Menem, otras menos pacíficas como la noche de los bastones largos.

Justamente, al hablar tan esclarecidamente sobre la información y la teoría como gran valor del mercado el día de hoy, me trajiste a la memoria el recuerdo de una convención sobre Economía dada el año pasado por Singerman, un Economista muy reconocido cercano al "Grupo Fénix". Se basaba en la necesidad de consolidarnos como país productor de conocimientos - cosa que somos sin ninguna duda - pero que esto debía ser acompañado por políticas Estatales diseñadas para incentivar a los grandes genios de nuestra Patria a que se queden trabajando para la Nación, para empezar a exportar conocimientos. Es triste que un científico para progresar deba irse de la Nacion a trabajar para potencias, mientras que dentro de nuestra Patria sería útil para nuestro crecimiento... Nunca hay demasiados científicos, son el material fundamental - junto al proletariado calificado - para desarrollar la Nación.

De todas formas, sigo insistiendo en la necesidad de pactar con los vecinos Regionales. En el supuesto de llevar ese cambio tan anhelado - en el que por ahora estamos en la misma línea ambos -, este llevaría al menos diez años. Y para que las próximas generaciones esten preparadas necesitaríamos diez años más con todo lo que esto implicaría para la construcción de una nueva hegemonía Nacional y Popular. Y en este punto son necesarios los negociadores, los hombres de leyes, hasta ciertos "zorros de la política" que esten al servicio del país y no de intereses externos. Hoy vemos la crisis energética que nos azota... Sabemos que con buena planificación Estatal lo solucionaríamos. Pero hasta tanto, ¿Qué hacemos? ¿De dónde sacaremos el petróleo que requeriran las fabricas si las hay, al igual que el gas, hasta que el Estado esté listo para hacerse cargo de esto? ¿Y los otros recursos como el cobre, el caucho, tantos otros elementos producidos por nuestros vecinos que serían útiles al fin de crear la Patria Grande?

Y si solamente produjeramos información, no podríamos cerrar las fronteras: Tendríamos que acordar y pactar con Naciones y Mercados extranjeros. Y ahí, para pactar y crecer, nada mejor que tener un bloque fuerte de negociación. En todo el mundo esto sucede, los bloques se afianzan... Es necesario conformar uno. Pero para eso, Latinoamerica toda tiene que tirar para el mismo lado.

Sobre "gente improductiva que no puede pensar", Iffig... Entiendo que han fracasado muchos Abogados y Contadores, pero no generalicemos. Después de todo el que dijo "Hay que pasar el invierno" fue Álvaro Alsogaray, un Ingeniero nada mas y nada menos. Y este hombre que defiende a Fernando Cardozo y las políticas de desarme del Estado Socialmente activo es nada menos que el Ingeniero Macri... Y después tenemos al pseudoingeniero Blumberg en la misma línea de pensamiento. Notarás que ellos eran "productores" y fracasaron estrepitosamente en sus tareas, así como otros podrían ser verdaderos líderes sociales y políticos.

Al mismo tiempo tenemos militares Vendepatria como Massera, Videla y Agosti, como Isaac Rojas y Aramburu; y militares Patriotas y Nacionalistas como Valle, Tanco y Peron. Y hay abogados que fracasaron en la labor de ser líderes de la Nacion como por ejemplo Carlos Menem, pero Carlos Marx era Abogado y estaba en las antípodas del Riojano con mas patillas de Latinoamerica, como diría Tato Bores...
Viejo Idealistaescéptico dijo: 30.06.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Al mismo tiempo tenemos militares Vendepatria como Massera, Videla y Agosti, como Isaac Rojas y Aramburu; y militares Patriotas y Nacionalistas como Valle, Tanco y Peron. Y hay abogados que fracasaron en la labor de ser líderes de la Nacion como por ejemplo Carlos Menem, pero Carlos Marx era Abogado y estaba en las antípodas del Riojano con mas patillas de Latinoamerica, como diría Tato Bores...
Creo que, en ese sentido, el mejor récord histórico deben tenerlo los médicos: Juan B. Justo e Illia, por ejemplo. Aunque también está Borocotó. Olviden, no dije nada

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