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Viejo KisselMordechai dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
"Era capitalista de la boludez...". Pffff, patrañas. Cualquiera tiene derecho a consumir lo que desea, se llama LIBERTAD.

Basta de idealismo barato.
¿Y qué pasa cuando tu LIBERTAD económica y de consumir lo que sea daña las libertades de las otras personas? ¿Por qué para que vos seas rico y tengas derecho a todo, miles de personas en el mundo no pueden tener nada? Si la mismísima definición de la Economía es "la administración de bienes escasos", entonces ¿No sería justo que todos tengamos igual posibilidad de acceso a esos bienes?

Te recuerdo que hay derechos Civiles y Políticos como la Libertad que tanto defendes, pero existen Derecho Económicos, Sociales y Culturales obligatorios que estan en igualdad de condición. Eso te lo olvidas.

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Viejo Mr. Kapital dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
¿Y qué pasa cuando tu LIBERTAD económica y de consumir lo que sea daña las libertades de las otras personas? ¿Por qué para que vos seas rico y tengas derecho a todo, miles de personas en el mundo no pueden tener nada? Si la mismísima definición de la Economía es "la administración de bienes escasos", entonces ¿No sería justo que todos tengamos igual posibilidad de acceso a esos bienes?

Te recuerdo que hay derechos Civiles y Políticos como la Libertad que tanto defendes, pero existen Derecho Económicos, Sociales y Culturales obligatorios que estan en igualdad de condición. Eso te lo olvidas.
Mirá, no se en que pueda perjudicar a un tercero si me compro el nuevo 206 Live y me compro una camisita de Armani, me gustaria que me lo expliques fenomeno. Yo no soy rico, vivo bien nomas, dandome gustos, no se por que decis que puedo dañar a terceros, explicá eso tambien.

Tener acceso a lo mismo la posibilidad está, si alguien de clase baja llamá a Susana y se gana 1 millon de pesos, va a poder comprarse varios locales de Armani. Lo mismo sucede con gente que ahorra y hoy en dia puede irse de vacaciones, comprarse el auto, etc, progresar.
El unico modo de que cada ciudadano tenga acaso a la igualdad de oportunidades es por medio del liberalismo, gobierno limitado, estado de derecho, mercados libres y libertad individual.
Viejo KisselMordechai dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Mirá, no se en que pueda perjudicar a un tercero si me compro el nuevo 206 Live y me compro una camisita de Armani, me gustaria que me lo expliques fenomeno. Yo no soy rico, vivo bien nomas, dandome gustos, no se por que decis que puedo dañar a terceros, explicá eso tambien.

Tener acceso a lo mismo la posibilidad está, si alguien de clase baja llamá a Susana y se gana 1 millon de pesos, va a poder comprarse varios locales de Armani. Lo mismo sucede con gente que ahorra y hoy en dia puede irse de vacaciones, comprarse el auto, etc, progresar.
El unico modo de que cada ciudadano tenga acaso a la igualdad de oportunidades es por medio del liberalismo, gobierno limitado, estado de derecho, mercados libres y libertad individual.
Bueh, pero a vos te falla algo. Decís que hay igualdad de oportunidades HABLANDO DEL PROGRAMA DE SUSANA GIMENEZ. Viejo, no entendes nada. Ni me voy a gastar en hablar con vos porque eso demuestra tu sentido común.

Por favor... Estudiá un poco. O mejor no estudies, acomodá un poquitito tu cerebro, ¿si?
Viejo Mr. Kapital dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Bueh, pero a vos te falla algo. Decís que hay igualdad de oportunidades HABLANDO DEL PROGRAMA DE SUSANA GIMENEZ. Viejo, no entendes nada. Ni me voy a gastar en hablar con vos porque eso demuestra tu sentido común.

Por favor... Estudiá un poco. O mejor no estudies, acomodá un poquitito tu cerebro, ¿si?
Seguis sin explicarme lo primero. Despues me decis a mi que respondo solo lo que quiero...
Viejo KisselMordechai dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Mirá, no se en que pueda perjudicar a un tercero si me compro el nuevo 206 Live y me compro una camisita de Armani, me gustaria que me lo expliques fenomeno. Yo no soy rico, vivo bien nomas, dandome gustos, no se por que decis que puedo dañar a terceros, explicá eso tambien.

Tener acceso a lo mismo la posibilidad está, si alguien de clase baja llamá a Susana y se gana 1 millon de pesos, va a poder comprarse varios locales de Armani. Lo mismo sucede con gente que ahorra y hoy en dia puede irse de vacaciones, comprarse el auto, etc, progresar.
El unico modo de que cada ciudadano tenga acaso a la igualdad de oportunidades es por medio del liberalismo, gobierno limitado, estado de derecho, mercados libres y libertad individual.
A tu pedido, te respondo:

Es logico que en un mundo con recursos escasos, que un 10% de la población Mundial se apropie del 80% de los recursos económicos disponibles NO PUEDE SER BUENO PARA NADIE... Calculá: Con lo que vive en 10% más rico en un día, el resto a veces ni siquiera tiene posibilidades de gastarlo en toda su vida. El mundo es desigual, el mercado anárquico y no genera igualdad de posibilidades.

Ahora me vas a decir que un chico pobre de Rwanda nace con las mismas posibilidades que vos... No, no nace. Para que un grupo de países - o mejor dicho, de corporaciones - se beneficie es necesario que el resto agache la cabeza y sea explotado. Si esos países sacan leyes para mejorar la situación de sus trabajadores, establece salarios mínimos o cosas por el estilo; las corporaciones se van y dejan ruina. Y si un grupo de países decide expresarse en contra de la ideología dominante, los nacionalistas jacksonianos yankees y los neoconservadores (que manejan los Estados Unidos desde hace décadas) hablan de la "hegemonía benevolente" y de la necesidad de "un mundo unipolar" para asegurar el orden social mundial.

De hecho, decir que la libertad económica y la acumulación desmedida ayuda a la igualdad social es algo muy discutible. Por empezar, ¿Cómo puede ocurrir en un mundo en el cual unas personas jurídicas conocidas como "corporaciones" son las que monopolizan? Son personas, y su único fin es el lucro... No tienen ni moral ni conciencia social, su objetivo es tener ganancias.

Y vos no sos rico, pero para que los ricos lo sean miles tienen que sufrir miseria.

Y NO PODES DECIR QUE IGUALDAD DE OPORTUNIDADES ES LLAMAR A SUSANA GIMENEZ... ESO SI QUE ES UNA ESTUPIDEZ.
Viejo javi pez dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Mirá, no se en que pueda perjudicar a un tercero si me compro el nuevo 206 Live y me compro una camisita de Armani, me gustaria que me lo expliques fenomeno. Yo no soy rico, vivo bien nomas, dandome gustos, no se por que decis que puedo dañar a terceros, explicá eso tambien.
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si nos decis de que vivis, por ahi te podemos ayudar...¿?
Viejo Vicky Malvavisco dijo: 25.06.07
Cortando un poco con el desvirtue...

Creo que no es más que una caracterización de la juventud argentina hoy en día que en primer lugar no es común a todos y que en segundo lugar muchos de los puntos marcados negativamente, a mí criterio pueden tener otra lectura. En realidad el sueño es mucho y las ganas de profundizar no abundan, pero tal vez si vuelvo a entrar hago un análisis más profundo ya que si bien hay muchas cosas en las que estoy en desacuerdo me parece super interesante.
Viejo Dan Iffig dijo: 25.06.07
Otro ridículo más que, inspirado por los vapores intelectualoides característicos de la adolescencia y vaya uno a saber qué más, se atreve a incursionar en el mundo de la observación sociológica y, temerario frente a la especulación y el juicio de sus pares, presenta sus conjeturas.

Lo más chistoso del asunto no es la presentación en sí que el infame muchacho ha hecho, sino el coro de infelices que le secundan con frases como "yo también soy así, veo lo mismo y estoy en desacuerdo" ó "tenés razón, pibe, la juventud está re mal". Cada vez que observo estos comportamientos y conclusiones me es casi inevitable el pronunciar para mis adentros la genial frase "La sociedad son todos menos nosotros".

Son ese deseo de unicidad, esas ansias de pararse sobre las cabezas de todos para mirar nuevos horizontes las que, precisamente, nos transforman en una cabeza más sobre la que, quizá en algún momento, tome impulso quien inadherente a cualquier convicción decida saltar.

Paso ahora a la tediosa pero divertida tarea de citar al forista iniciador del tema, para facilitar la confección de mi crítica destructiva.

Originalmente publicado por franr
soy un joven más, preocupado por su entorno.
Dudo mucho que lo seas. De ser así y considerando el tiempo que le dedicaste a escribir este artículo como confirmación de tus supuestas ganas de hacer algo, no tendrías respiro en tus actividades y, como consecuencia, dicha presentación no existiría.

Originalmente publicado por franr
Me preocupa la doctrina que a decidido adquirir la mayoria de la juventud actual.
Las doctrinas no se eligen. Las doctrinas son impuestas.

Si la mayor parte de la juventud contemporánea decide adquirir una doctrina, entonces no estamos hablando de una doctrina. Y si es lo que estos mismos jóvenes siguen, entonces no hay elección alguna.

Originalmente publicado por franr
Ahora todo se soluciona con un ya fue o con un es lo que hay…, y lo dejamos derivado a la suerte, total, estamos al horno.
No sólo "estamos al horno" en el sentido metafórico de la palabra, sino literalmente hablando. Día a día el calentamiento global se vuelve algo más tangible y, de seguir esta tendencia, insensato es aquel que se preocupa en aprender las leyes que, en el momento que le toque ejercer, poca validez tendrán.

Originalmente publicado por franr
El termino hacer lo que queres a sido totalmente reconceptualisado y ya no se relaciona con la palabra libertad, sino con el otro termino dejar de hacer lo que debes.
Ser libre es, en cierta parte, poder disponer de tu tiempo y tu posición en el espacio como a vos se te ocurra. No pretendo caer en el absurdo de desafiar a lo observado por los físicos tan empíricamente correcto, sino a las determinaciones virtuales externas como un "desayunar entre tal y tal hora, hacer la tarea, pasear al perro".

¿Hacer lo que debés? En todo caso, el "deber" es una elección y, siendo así, estás haciendo lo que querés.

Hacer lo que uno quiere es la manifestación misma de la voluntad. Que tu texto lo relacione implícitamente con una panorámica negativa del libertinaje es, en todo caso, parte de la contaminación subjetiva propia de toda hipótesis y merece ser limada junto con las asperezas de primera hora.

Originalmente publicado por franr
Siempre tratamos de esquivar responsabilidades, mientras menos mejor.
¿Y qué hay de malo con esto? ¿Qué mayor responsabilidad que uno mismo? ¿Para qué adquirir más?

Originalmente publicado por franr
Si mañana no se sabe si hay prueba de matematicas, por las dudas NO estudio! no vaya a ser cosa que estudie al pedo.
Estudiar o no Matemática (algo muy lindo, por cierto) queda a consideración tuya. Si querés estudiar Matemática, hacelo. Sino, no lo hagas. En todo caso y, adoptando más tu enfoque, lo que se pone en la balanza es el querer aprobar la asignatura o no y por lo tanto, el querer estudiar queda en un segundo plano. Si querés aprobar, entonces estudiarás; si no es algo que esté dentro de tus intereses, entonces no lo harás, dejarás tus posibilidades de promoción tal cual están y verás, al momento de enfrentarse a la prueba, cómo resolverla.

En todo caso tu planteo debería enfocarse en el querer acreditar la materia y, de manera más precisa, en los intereses que conmueven al alumno de tal manera que sí quiera hacerlo o se vea completamente desganado.

Originalmente publicado por franr
La palabra compromiso la borraron del diccionario, eso causa mucho stress! no me jodan!
Comprometerse con algo más allá de uno mismo es, en todo caso, ridículo. Y si algún principio es el que te lleva a sostener lo contrario, podría asegurarte que la manifestación práctica de tus convicciones es irrealizable.

Originalmente publicado por franr
yo quiero ser libre, quiero andar libre de preocupaciones y desiluciones, hakuna matata.
¿Quién no? Al fin y al cabo, la mismísima estructuración social que, degenerada, produce todo lo que criticás, comenzó a construirse siguiendo ese objetivo.

Originalmente publicado por franr
Por favor, la mezcla entre clases sociales es un mito… no necesito preocuparme por otros que no sean como yo.
La mezcla entre clases sociales tal vez lo sea; pero el "malestar" propio de la incomodidad de clase es un hecho. Cualquier persona con un poco de estudios sociológicos puede desarrollar con lujo de detalles el tema. Yo no pienso hacerlo.

Originalmente publicado por franr
¿Para que le voy a dar una moneda a ese pibito afuera del supermercado? Si despues se la gasta en drogas, en vino, o en cualquier cosa menos comida. Ademas estaria cosechando más miseria, por lo tanto más crimen y robos, no me jodan! no le doy ni 10 centavos, que se muera de hambre y depaso colaboro con la sociedad.
Lo que decís, tomándolo en su conjunto como una crítica a esa juventud, es una completa estupidez.

En todo caso, si es el contenido lo que te interesa, existen temas creados al respecto y, de no existir, podés iniciar uno. La ligereza con la que soltás tales afirmaciones me parecen dignas de un inoperante mental con falta de habilidades irónicas.

Originalmente publicado por franr
¿Votar? ¿Politica? Eh! si son todos iguales de ladrones, no sirven para nada, hay que matarlos a todos… Todos nos van a cagar, yo voto a cualquiera, total es la misma mierda!
Otra observación altamente tendenciosa y que, en todo caso, merece un tópico aparte.

Originalmente publicado por franr
Ah eso si! cuando estaba Menem estaba el 1 a 1, no habia pobreza, el pais estaba mejor, ensima se agarro a la boloco! que hijo de puta… un capo el tipo!
Oración tras oración voy afirmando mi teoría acerca de la ausencia de aptitudes para el uso correcto de la ironía. Igualmente, no es un análisis de tu persona lo que quiero realizar.

Originalmente publicado por franr
Tambien me preocupa como la transculturación arrazo con todo eso que era nuestro.
¿Qué era/es "nuestro"? ¿Hablás de un "ser nacional"? ¿Cómo está configurado?

Originalmente publicado por franr
Ya el mate es de viejo o de gaucho, la coca-cola es el simbolo de la amistad y la juventud fresca.
Salgamos todos vistiendo bombachas, cuchillo y boleadora. Que no falten las monedas de plata en el cinto ni el poncho para eventual duelo. ¡Alcáncemen la criolla, Don Segundo, que le voy a cantar las cientas a este imberbe!

Originalmente publicado por franr
La ignorancia y la frustración es una gran caracteristica de esta juventud contemporanea.
¿Frustración? ¿Acaso no hablabas de "libertad de desilusiones" un par de líneas más arriba?

Originalmente publicado por franr
Los niveles de deserción de las universidades son impresionantes, ni hablar de los que repiten una, dos, tres veces el mismo año de la secundaria. No solo nos podemos llevar materias a diciembre, sino tambien a Febrero y a julio! Podemos pasar de año con materias libres y que no nos jodan en nada con el cursado de las demas. Esto no es poco, ahora 1º grado de la primaria no se repite más, aunque no sepas ni siquiera leer y escribir 2 letras. Pero esa es una advertencia solamente, tambien tienen pensando expandirlo hacia toda la primaria, y despues hacia toda la secundaria. ¿Quien va a decir que argentina es un pais de jovenes ignorantes? Miren! Miren la cantidad de personas que se reciben por año! ni 1 solo repetidor, que barbaridad! que mejor pais para lavar cabezas… ¿Ya deben estar sospechando quien apoya este proyecto? La UNESCO… I LOVE YOU ONU, I LOVE YOU AMERICA.
Diría, entonces, que la estrategia óptima sería no malgastar el tiempo transcribiendo las ironías de la plebe y utilices las mismas ganas de escribir para programar un nuevo orden educativo, así como también optimizar clases, distribución de alumnos y, por qué no, diseñar un colegio modelo.

Originalmente publicado por franr
Como todos sabemos, en la juventud es cuando uno se define por un estilo de musica, y aca muchos cometen un grave delito.
¿Delito? ¿Sos consciente de lo que exponés?

¿Uno no puede ser considerado joven si no se define por un estilo de música?

Originalmente publicado por franr
¿Alguna vez se pusieron a escuchar bien las letras de las canciones? Miranda, Kudai, Babasonicos, Arjona, Guns & Roses, y millones más… cuantas canciones al amor, a los sentimientos, a la infidelidad, al odio, a las pasiones… a la mentira! a la superficilidad! a lo ajeno a esta realidad.
A lo ajeno a aquello que vos considerás la realidad, querrás decir. Una observación cuasifilosófica que desbarata tu presentación.

Originalmente publicado por franr
Ese sentimiento maravilloso de aspirar a ser algo más, desaparecio. Nos conformamos con pasar raspando sin explotar nuestras capacidades. ¿Leer un libro? Tengo Gran Hermano en la TV, me cago de la risa, unos capos los tipos, yo quiero ser como ellos!. ¿Para que estudiar? Pfh! Mejor salgo a buscar un laburo asi noma’ y me hago un pesos para chupar con los muchachos los fines, de ultima entro en fabrica viste, asi puedo mantener a la bruja.
Sometamos a todos a un régimen totalitario donde cada uno deba adaptarse a tu concepción de la vida, Franr.

Originalmente publicado por franr
¿Pensemos en el futuro? Safa! Vivamos el presente… el dia a dia! Hagamos todo hoy, mañana me chupa un huevo, mañana se va todo a la mierda!
Pensar en el futuro es interesante siempre y cuando sea garantía de un hoy y, además, ese pensamiento a futuro sea temporalmente compatible con la existencia de ese hoy. No voy a profundizar demasiado al respecto; si te interesa, hay un cuento de mi autoría que explica de manera más desarrollada la idea: simplemente mandame un mensaje privado, lo escribo y te lo alcanzo.

Originalmente publicado por franr
Y asi de a poco, vamos postergando cosas, sin darnos cuenta que estamos postergando ni nada más ni nada menos que nuestra propia vida, y todos sabemos que no hay vuelta átras en el tiempo. En realidad si las hay… y se llaman pendeviejos/as que no supieron hacer las cosas a su debido momento.
¿No criticabas la ausencia del pensamiento proyectivo hace unos instantes? Deberías pensar más a futuro, por lo menos para no contradecirte en la misma exposición.

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Me cansé de citar. No en lo que a un desgaste físico y mental se refiere, ya que mis capacidades están lejos de ser superadas, pero la repetición constante de incoherencias y, más aún, contradiciéndose entre sí, me agobia y resulta inútil el ser citadas.

¿Conclusión a todo esto? Un texto más de un pretendido pseudointelectual, aparentemente según él fuera de las garras del mercado. El margen de error que, precisamente, el sistema que critican pretende crear. Pero no tengo la más mínima intención de caer dentro de mi propia descripción, por lo tanto, o continuaré citando luego, o concluiré mi conclusión (valga la redundancia) cuando las circunstancias lo ameriten.
Viejo dvdromulo dijo: 25.06.07
Originalmente publicado por Dan Iffig Ver mensaje
Salgamos todos vistiendo bombachas, cuchillo y boleadora. Que no falten las monedas de plata en el cinto ni el poncho para eventual duelo. ¡Alcáncemen la criolla, Don Segundo, que le voy a cantar las cientas a este imberbe!
JAJAJAJAJAJJAJAAJ





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Viejo Franr dijo: 25.06.07
Creo que pierden el tiempo atacandome...

Tomen lo que les guste, y tiren lo que no...

Por algo abri esta discusion en el foro, para ver los demas puntos de vista.

No se si todos los jovenes son asi, en todos lados, pero en mi entorno (cosa que aclare muy bien al principio) hay mucho de esto... yo no invente nada.

Seria interesante que me muestren si punto de vista sobre las cosas negativas de la juventud que los rodea, antes de andar criticando a mi texto como si fuera una VERDAD ABSOLUTA!

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