745.739 temas | 5.025.315 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo ZeKKi dijo: 19.06.07
Hay un concepto elitista que siempre rodea la universidad, incrementar la calidad educativa excluyendo a la mayor cantidad posible... porque no es lo mismo decir que en una facultad hay 100 promedios 10, sobre 100. qúe 100 promedios 10 sobre 10.000... Y ese intento de exlusión me da pena ... porque es preferible mejorar el sistema para que puedan existir 10.000 promedios 10...

EL cbc es un curso, con examenes, donde si no aprobás, no pasas, no es que pasa cualquiera, no entrás a la carrera, actúa como un filtro bastante poderoso, empezado el año en materias clave como quimica y matemática eramos 60 en el aula, ahora solo somos 15.... si eso no es filtro...

Un examen de ingreso lo unico que hace es que el alumno en desventaja tenga que recurrir a profesores particulares... La unica facilidad que te da el CBC es que la uba te da gratis ese profesor [pero con un nivel infimo casi inexistente de pedagogía]


Un sistema no se mejora con la exclución de los elemenos "débiles"... esas teorias darwinistas y nazistoides no pueden seguir perdurando en nuestros tiempos

19 Comentarios | Registrate y participá

Viejo KisselMordechai dijo: 19.06.07
Originalmente publicado por ZeKKi Ver mensaje
Hay un concepto elitista que siempre rodea la universidad, incrementar la calidad educativa excluyendo a la mayor cantidad posible... porque no es lo mismo decir que en una facultad hay 100 promedios 10, sobre 100. qúe 100 promedios 10 sobre 10.000... Y ese intento de exlusión me da pena ... porque es preferible mejorar el sistema para que puedan existir 10.000 promedios 10...

EL cbc es un curso, con examenes, donde si no aprobás, no pasas, no es que pasa cualquiera, no entrás a la carrera, actúa como un filtro bastante poderoso, empezado el año en materias clave como quimica y matemática eramos 60 en el aula, ahora solo somos 15.... si eso no es filtro...

Un examen de ingreso lo unico que hace es que el alumno en desventaja tenga que recurrir a profesores particulares... La unica facilidad que te da el CBC es que la uba te da gratis ese profesor [pero con un nivel infimo casi inexistente de pedagogía]


Un sistema no se mejora con la exclución de los elemenos "débiles"... esas teorias darwinistas y nazistoides no pueden seguir perdurando en nuestros tiempos
El CBC es un gran filtro, sin duda. Pero creo que es una medida "justa" si se aplica bien y no como se hace muchas veces... Es una nivelación que asegura que los Estudiantes que llegan a la carrera tienen un buen nivel, como explicó Damaduende.

No creo que se gane mucho si se pasa directamente a gente que termina la Secundaria y no sabe un pomo a la Universidad, en donde los contenidos los van a matar o se van a devaluar. En el CBC quedan muchos, pero es una manera de paliar los errores de la Educación Media, y hasta tanto no se arregle eso debe mantenerse.

Seamos serios: Hay gente que quiere estudiar Ingeniería y sale de la Secundaria sabiendo "funciones" como mucho... ¿puede la Facultad absorberlo? Si lo hace pasan dos cosas: O decae el nivel de la Facultad (que ya demasiado bajo está para lo que era antiguamente), o los matan de entrada. Y no soluciona nada...

Ese curso de ingreso tiene que hacerse cargo de los errores de los otros estamentos educativos, y podes cursarlo mas de una vez... Si se diera de otra manera mas pedagógica tal vez (yo lo pasé el CBC el año pasado así que se lo que es, no me costó porque los profesores eran muy buenos y las materias bastante "digeribles") sería ideal.
Viejo Enzitou dijo: 19.06.07
Estuve aleteando un poco el thread y es interesante ver como le echan la culpa a la educación media... Pero mi mamá (Te quiero mami ) da clases en media, en primer año, entre otros... Y cuando ve que llegan chicos que en la primaria les fue enseñado que TODAS las palabras terminadas en n, s o vocal llevan tilde... Bueno, primero se quiere pegar un tiro... Después se esfuerza por intentar cambiarlo... Y dice que si realmente exigiera el mínimo de educación que se necesita para pasar de primer año a todos los alumnos un 90 o un 100% repitiría... En lugar de eso cambia el método y califica avances, no porque le parezca correcto sino porque es la única forma de que no se superpoble primer año... Así si el alumno que escribía "prueba" con ve corta aprendió que prueba va con be larga, tiene el 7...

El problema no viene de media, viene de la base... Y en media no se puede arreglar... El problema viene de que hay muchísima gente que no está capacitada ni siquiera para dar clases en primaria y está dando clases ahí o en media... El problema es que un chico no puede llegar a primer año si dice "nadien" o si no sabe que es un sustantivo...
Viejo KisselMordechai dijo: 19.06.07
Originalmente publicado por Enzitou Ver mensaje
Estuve aleteando un poco el thread y es interesante ver como le echan la culpa a la educación media... Pero mi mamá (Te quiero mami ) da clases en media, en primer año, entre otros... Y cuando ve que llegan chicos que en la primaria les fue enseñado que TODAS las palabras terminadas en n, s o vocal llevan tilde... Bueno, primero se quiere pegar un tiro... Después se esfuerza por intentar cambiarlo... Y dice que si realmente exigiera el mínimo de educación que se necesita para pasar de primer año a todos los alumnos un 90 o un 100% repitiría... En lugar de eso cambia el método y califica avances, no porque le parezca correcto sino porque es la única forma de que no se superpoble primer año... Así si el alumno que escribía "prueba" con ve corta aprendió que prueba va con be larga, tiene el 7...

El problema no viene de media, viene de la base... Y en media no se puede arreglar... El problema viene de que hay muchísima gente que no está capacitada ni siquiera para dar clases en primaria y está dando clases ahí o en media... El problema es que un chico no puede llegar a primer año si dice "nadien" o si no sabe que es un sustantivo...
Mi vieja también da clases en la media y le pasa lo mismo que a la tuya, no te preocupes... Es un proceso que hay que cortar de raíz NO EXCLUYENDO, sino mejorando los niveles previos e INTEGRANDO, haciendo que los jovenes mas marginados tengan ACCESO IGUALITARIO a la educación y sus necesidades satisfechas. Pero hasta tanto, la Universidad no puede darse el gusto de sacar el CBC, es la forma de sostener el nivel de exigencia. Sino, caemos todos.
Viejo Enzitou dijo: 19.06.07
Obvio que no... Si los filtros universitarios desaparecen el sistema nos gana y la educación pierde... Porque la universidad decaería inmediatamente su nivel educativo y como ya se ha dicho mucho en este foro: "un pueblo ignorante es más fácil de gobernar"...
Viejo escu dijo: 19.06.07
Originalmente publicado por Detonadora de Sueños Ver mensaje
Para mi el ingreso a la UBA tendría que ser como en la Universidad de La Plata (entendí que el sistema es así, sorry si me equivoco).... Tomar un examen integral en febrero y si lo aprobás, entrás en 1er año de la carrera. Si no lo aprobás, hacés un curso de ingreso, un CBC, algo que te nivele. Al aprobar este curso de x cantidad de tiempo, arrancás con la carrera.

ojalá se usara ese sistema... se ahorraria mucho tiempo y $$$
Viejo CeLiNiTa dijo: 19.06.07
Me parece que estan equivocados en un punto fundamental: examen de ingreso eliminatorio = desigualdad de posibilidades.
Aca somos todos clase media (sino, no tendriamos tanta internet). Vos y yo, clase media, podemos estudiar para un examen de ingreso, tenemos los medios y el tiempo. Peeero, haciendo ese examen que vos queres estas dejando a pibes q por ahi no tienen tiempo para estudiar para eso (por trabajo, por necesidades, por no tener acceso a libros, etc), los estas dejando mas afuera del sistema de lo que estan ahora.
Ademas, el hecho de decir "si no entran a la publica, que paguen una privada" es otra manera de exclusion, de desigualdad, seguis relegando a gente a q no pueda estudiar.
Y, siendo esto argentina, yo conozco al director y me hacen aprobar, y por ahi, vos tambien sabes, pero no tenes influencias y no entras. Osea, tu planteo es ELITISTA en un tema q no deberia serlo. Vos a estas personas con menos posibilidades les tenes q dar MAS HERRAMIENTAS para q salgan de eso, y no menos, como vos planteas.
Yo entiendo que ustedes se refieren a los que van a "boludear" al secundario, pero esto que estan proponiendo jode mas a los que se rompen el culo para ir a estudiar que a los q joden (q su papi saca plata y les paga una privada....).
No alimenten la desigualdad! Hay que mejorar la educacion y dejarse de joder...
Viejo Dr_B dijo: 19.06.07
Originalmente publicado por Restauradora de sueños
Para mi el ingreso a la UBA tendría que ser como en la Universidad de La Plata (entendí que el sistema es así, sorry si me equivoco).... Tomar un examen integral en febrero y si lo aprobás, entrás en 1er año de la carrera. Si no lo aprobás, hacés un curso de ingreso, un CBC, algo que te nivele. Al aprobar este curso de x cantidad de tiempo, arrancás con la carrera.

Es parcialmente cierto. Por ejemplo Medicina tiene directamnte un curso y un examen final con un recuperatorio. Profesorado en inglés también lo tiene así. Eso es de libre elección para cada carrera.
Económicas no tiene cursode ingreso, empezás a cursar directamente (esas materias son bien filtro, vale aclarar)

Encuanto a examen de ingreso, en las escuelas secundarias d ela UNLP se toma curso de ingreso (antes era sorteo), al igual qeu en las privadas.
Y considero que un curso global de todo el primarioy en base a los resultados,la escuela que te toque e sun buen método, ya que los docentes de cada colegio sabrán quiénes entran (académicamente hablando) y así poder diagramar mejor el esquema de enseñanza. Por ejemplo a los mejores exámenes se le podrá exigir (y brindar) mejor esducación en base a un teórico rendimiento superior (avance más rápido, mayoer contenido extracurricular, libertad de búsqueda y demás) que al resto de los alumnos.

Tengo plena conciencia que es elitista, pero es la mejor forma de diagramar las necesidades a largo plazo y saber con qué herramientas se cuenta para desarrollarlo.
Viejo ZeKKi dijo: 20.06.07
Originalmente publicado por Enziou
Estuve aleteando un poco el thread y es interesante ver como le echan la culpa a la educación media... Pero mi mamá (Te quiero mami ) da clases en media, en primer año, entre otros... Y cuando ve que llegan chicos que en la primaria les fue enseñado que TODAS las palabras terminadas en n, s o vocal llevan tilde... Bueno, primero se quiere pegar un tiro... Después se esfuerza por intentar cambiarlo... Y dice que si realmente exigiera el mínimo de educación que se necesita para pasar de primer año a todos los alumnos un 90 o un 100% repitiría... En lugar de eso cambia el método y califica avances, no porque le parezca correcto sino porque es la única forma de que no se superpoble primer año... Así si el alumno que escribía "prueba" con ve corta aprendió que prueba va con be larga, tiene el 7...

El problema no viene de media, viene de la base... Y en media no se puede arreglar... El problema viene de que hay muchísima gente que no está capacitada ni siquiera para dar clases en primaria y está dando clases ahí o en media... El problema es que un chico no puede llegar a primer año si dice "nadien" o si no sabe que es un sustantivo...
Bueno, pero medio o básico, o básico y medio, es un tecnicismo realmente, con el cual nos dimos el lujo de generalizar que el problema del sistema educativo está sentado en las bases del mismo y no en la exigencia del ingreso universitario..


Por otra parte, yo no soy partidario de la metodología que aplica tu vieja, quizá sea la necesaria, pero para mi, si tenés que estar 3 años en primer año hasta aprender los contenidos necesarios para aprobar la materia, lo tenés que hacer... Porque sinó a los que no logran aprobar el examen de ingreso, los tenemos acá quejandose..
Viejo edocapo2000 dijo: 20.06.07
Para mi el cbc esta bueno, como dice restauracion te mete en el ambito del estudiante, nivelan la cosa, y ademas te enseñan sociedad y estado, cosa que no viene mal a la sociedad con tan poca cultura genteral.

Pero tambien es cierto que el colegio no aprenden un choto los chicos... me aucerdo que en el cbc tuve matematicas y habian pibes que no sabian hacer una simple ecuacion con sumas restas multiplicacion y division. Esto es culpa de gobiernos anteriores y el actual que no modifico para nada el sistema de educacion... pidanle a filmus que haga algo!

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios