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Viejo Ojota dijo: 15.03.06
Originalmente publicado por Andrés
Si, obvio que si la corte suprema le da esa interpretación entonces pasa a ser "constitucional" como paso en EEUU. Pero lei esto:

Las leyes defienden la vida

Por Rodolfo Barra. EX MINISTRO DE JUSTICIA DE LA NACION


Es OBVIO que Barra, siendo de derecha y del Opus Dei, va a decir que es inconstitucional y todo eso.

Me extraña, araña...

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Viejo escuchador dijo: 15.03.06
Jaja, sabía que lo primero que iban a hacer con eso de Barra era cuestionar la fuente. :P

Supongo que la idea es discutir más las ideas... pero está bien, entiendo.
Viejo Ojota dijo: 15.03.06
Originalmente publicado por escuchador
Jaja, sabía que lo primero que iban a hacer con eso de Barra era cuestionar la fuente. :P

Supongo que la idea es discutir más las ideas... pero está bien, entiendo.
Es que no es por cuestionar al pedo, pero si un informe de la Shell te dice que...no sé, el petróleo no contamina ¿le creerías?

Acá es lo mismo...
Viejo escuchador dijo: 15.03.06
Me haría descofiar, sin dudas. Aún así, si viera a su fundamentación coherente por algún motivo, lo tomaría en cuenta, no lo descartaría. La Shell quizás se esté queriendo tomar de algo cierto (en el caso de que fuera cierto que el petróleo no contaminara) para beneficiarse de algún modo poco honesto, pero no por eso voy a dar por descartado su planteamiento, dejándome cegar por un prejuicio ("este es de la shell, seguro es todo un chamuyo para llevarse algunos dólares más para holanda").

Igual, existen los prejuicios, todos los tenemos y muchas veces tienen sentido. Ej.: si alguien nunca me mintió en su vida, es lógico que le crea porque me inspiró confianza y lo mismo en el caso opuesto.

Bue, me fui por las ramas...
Viejo Monica Geller dijo: 15.03.06
Hola a todos este es mi primer post. Me parece un tema muy interesante y muy delicado también para discutir.
Quería simplemente contarles mi experiencia y es que estoy embarazada de 3 meses.
Fue un embarazado muy esperado y querido.
Volviendo al tema del topic me parece por lo que estoy viviendo que el embarazo es una etapa muy linda, para el que lo buscó, no debe ser nada lindo estar esperando un hijo no querido y pasártela vomitando y con dolores.
No estoy de acuerdo en que una chica de 15 años por estar embarazada o tener un hijo tenga que dejar de estudiar. Si dejan es porque quieren.
Yo trabajo 9 hs por día, y no es una opción "dejo de trabajar porque voy a tener un hijo", que estupidez, cuando a la escuela se va como mucho 4 hs.
Eso es al margen de la decisión del aborto legalizado o no. No es algo para tomarlo a la ligera, sin embargo no estoy de acuerdo en que acá no se legalice porque la iglesia dice qué hacer y qué no. Si no se legaliza que sea por otras razones.
Yo no soy católica, por qué tengo que hacer lo que dice la iglesia? Que por cierto, que pueden saber ellos de embarazos e hijos si supuestamente son castos...
Por supuesto que nunca abortaría, y las chicas que dicen que lo harían y nunca lo hicieron no tienen idea de lo que dicen... lo que es tener tu hijo adentro tuyo. Y el hecho de abortar y que a lo mejor quedes estéril por el resto de tu vida, es para pensarlo.
Nada más, supongo que no tengo un sí o no al aborto. Creo en el derecho a vivir de las madres y de los hijos.
Gracias por leerme :P
Chausito
Viejo Eternidad dijo: 16.03.06
"5) Valoro la democracia porque conozco, dentro de mis limitaciones, lo que hemos sufrido cuando no la tuvimos pero creo que sabemos bien que no se puede decidir todo apelando a una votación democrática y popular, pues lamentablemente la gente es fácilmente manipulable y no analiza demasiado lo que voto más allá de lo que le dicen en una publicidad a través de 45 asesores de imagen y chamuyadores profesionales."

LISTO, pongamos una dictadura, la democracia no sirve -.-"

Si man, ya se q la democracia tiene sus errores, pero es LO MEJOR q existe, y si, te aviso, TODO SE DECIDE apelando a una decision popular, de otra forma, no se hace, U otra persona va a decidir nuestro destino por nosotros "porq se nos puede manipular facilmente"...

Entiendo q en nuestro paises 3er mundista, vas con medio choripan a las villas y ya ganaste 304034043043 votos, pero weno....tendremos q educar a esa gente, ya es otro tema.

AH ! acerca de los ADOPTADOS, y todo eso..... para el q puso " en este caso , como es un bebe, se podria dar en adopcion perfectamente"...EL PROBLEMA seria q miles de miles de mujeres harian eso, y se adoptarian 10 por año....y luego de varios años los chicos ya serian grandes y se quedarian ahi para siempre -.-".

SI, se puede mejorar la educacion, la economia , todo todo, para q las mujeres NO tengan q abortar y todo eso...( en un mundo medio utopico me parece )

PERO el punto NO ES ESE , es simplemente q las mujeres , para mi, tienen derecho a decidir, nada mas.

Y acerca de tratar el tema por provincia o a nivel nacional...LA CONSTITUCION se puede modificar, SI LA GENTE QUIERE se puede modificar, y asi es como tendria q ser para mi.

Que cada provincia haga sus propias leyes, como en estados unidos ( lo unico bueno q supieron hacer los yankees ).

1) HOY EN DIA, en muchas escuelas, si quedas embarazada TE ECHAN A LA MIERDA ( es verdad ).

2)... no voy a escribir mas porq ya puse mucho.

Sean feliz.
Viejo LaClara dijo: 18.03.06
Creo que el debate no es "si es ético o no" . El debate pasa por un aspecto más bien biológico, según lo que me explicó mi vieja que está bastante informada del tema. Cuando empieza uno a tener vida? Cuando el feto puede considerarse una persona más?
Por más ilógico que suene, si se concluyera que el bebé está vivo desde que el espermatozoide fecunda el óvulo, entonces estaría completamente prohibido asesinar a esa persona, bajo cualquier circunstancia (Aunque tal vez podría considerarse el caso en el que la madre corra peligro).
Si no, debería especificarse en qué estado de gestación el feto empieza a ser persona (No es lo mismo abortar a un bebe de 2 o 3 meses que a uno de 5).
Creo que hasta que no esté bien definido eso, no se puede opinar mucho sobre el aborto.
Aunque yo creo que si definiera mi posición diría que estoy a favor, ya que el aborto sucede igual, y es mejor que lo hagan en una clínica con el material esterilizado correspondiente y no en un sótano (No se si me explico)
Eso es todo lo que puedo decir sobre el tema.
Tau
Viejo escuchador dijo: 19.03.06
Originalmente publicado por Eternidad
"5) Valoro la democracia porque conozco, dentro de mis limitaciones, lo que hemos sufrido cuando no la tuvimos pero creo que sabemos bien que no se puede decidir todo apelando a una votación democrática y popular, pues lamentablemente la gente es fácilmente manipulable y no analiza demasiado lo que voto más allá de lo que le dicen en una publicidad a través de 45 asesores de imagen y chamuyadores profesionales."

LISTO, pongamos una dictadura, la democracia no sirve -.-"

Si man, ya se q la democracia tiene sus errores, pero es LO MEJOR q existe, y si, te aviso, TODO SE DECIDE apelando a una decision popular, de otra forma, no se hace, U otra persona va a decidir nuestro destino por nosotros "porq se nos puede manipular facilmente"...

Entiendo q en nuestro paises 3er mundista, vas con medio choripan a las villas y ya ganaste 304034043043 votos, pero weno....tendremos q educar a esa gente, ya es otro tema.

AH ! acerca de los ADOPTADOS, y todo eso..... para el q puso " en este caso , como es un bebe, se podria dar en adopcion perfectamente"...EL PROBLEMA seria q miles de miles de mujeres harian eso, y se adoptarian 10 por año....y luego de varios años los chicos ya serian grandes y se quedarian ahi para siempre -.-".

SI, se puede mejorar la educacion, la economia , todo todo, para q las mujeres NO tengan q abortar y todo eso...( en un mundo medio utopico me parece )

PERO el punto NO ES ESE , es simplemente q las mujeres , para mi, tienen derecho a decidir, nada mas.

Y acerca de tratar el tema por provincia o a nivel nacional...LA CONSTITUCION se puede modificar, SI LA GENTE QUIERE se puede modificar, y asi es como tendria q ser para mi.

Que cada provincia haga sus propias leyes, como en estados unidos ( lo unico bueno q supieron hacer los yankees ).

1) HOY EN DIA, en muchas escuelas, si quedas embarazada TE ECHAN A LA MIERDA ( es verdad ).

2)... no voy a escribir mas porq ya puse mucho.

Sean feliz.
Creo que nuevamente no me entendiste del todo bien. Ya dije, el aborto es una salida simplista, la otra salida es a largo plazo y requiere esfuerzo, etc. Quizás nunca logremos terminar con el aborto. Pero tampoco con otras cosas indeseables... entonces, ¿debemos resignarnos a que sucedan y permitir que la gente las genere, brindándole inclusive todas las facilidades para que las haga?

¿La adopción funciona mal? Mejorémosla. ¿Mucha gente no tiene educación? Eduquémosla. ¿Hay una gran cantidad de embarazos no deseados y abortos? Reduzcámoslos. Todo eso se puede cambiar. ¿Matar a alguien porque parece la salida más práctica al problema de alguien está mal? Yo digo que sí... y esto para mí es un absoluto, aunque vos digas que no existen. Y por ahí no hay que buscar los cambios porque no se va a encontrar nada bueno.

PD: eso de correrme con lo de la dictadura no me pareció un buen recurso... en ningún momento dije que no tuviéramos que ser libres, no creo que ningún humano tenga derecho de andarle imponiendo cosas a los otros porque se le ocurre o porque cree que le conviene (por eso, por ejemplo, estoy en contra del aborto, pues no creo que nadie tenga el derecho de imponerle la muerte a otro), no tergiverses mis palabras.
Viejo erbili dijo: 19.03.06
bueno mira, a mi me parec q el aborto.... no tengo una opinon definida dl "si" o "no" osea, x una parte, ok, a una chica la violaron, o el metodo q uso para protegerse no funiono, el niño no tiene la culpa... pero la chica tampoco! en esos casos, si el niño siigue vivo.... vivira infeliz ! sabiendo q es simplemente un error... producto d la vilencia, o un error de fabrica....

x otro lado, he escuchado, muchas veces, x hacerse aborto la madre muere tambien! x ese lado me parece mal el aborto.... no se... es un tema muy delicado... pero en mi opinion, deberia usarse otro metodo entonces para evitar esas concecuencias
Viejo patricia822 dijo: 21.03.06
Originalmente publicado por LaClara
Creo que el debate no es "si es ético o no" . El debate pasa por un aspecto más bien biológico, según lo que me explicó mi vieja que está bastante informada del tema. Cuando empieza uno a tener vida? Cuando el feto puede considerarse una persona más?
Por más ilógico que suene, si se concluyera que el bebé está vivo desde que el espermatozoide fecunda el óvulo, entonces estaría completamente prohibido asesinar a esa persona, bajo cualquier circunstancia (Aunque tal vez podría considerarse el caso en el que la madre corra peligro).
Si no, debería especificarse en qué estado de gestación el feto empieza a ser persona (No es lo mismo abortar a un bebe de 2 o 3 meses que a uno de 5).
Creo que hasta que no esté bien definido eso, no se puede opinar mucho sobre el aborto.
Aunque yo creo que si definiera mi posición diría que estoy a favor, ya que el aborto sucede igual, y es mejor que lo hagan en una clínica con el material esterilizado correspondiente y no en un sótano (No se si me explico)
Eso es todo lo que puedo decir sobre el tema.
Tau
Mirá.... me asombró leer tu post preguntándote cuándo se considera que existe persona. En Argentina se considera que se es persona "desde la concepción en el seno materno"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Entonces sí, dicho burdamente, cuando se aborta hay asesinato. O sea que refutando lo que decías, te aclaro que es lo mismo abortar una persona de 2 días de gestación que una de 3 meses.
Respecto a mi opinión, obvio que estoy a favor de la vida!

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