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Viejo Luchos dijo: 13.04.06
Bueno vuelvo a poner esto que puse de Uruguay en lo de las papeleras pero la idea es que opinemos todos de la censura en ese pais y no de las papeleras. Las papeleras tienen su propio foro.
Comenzamos con la censura que hay en Uruguay, que hoy en dia es la peor... pero no descartemos la que hay en Brasil, Cuba, Chile, y aca, durante los gobiernos de izquierda y derecha sin tomar partido por ninguno.

Uruguay es uno de los paises mas censurados de latinoamerica. Digamos, la politica de izquierda de Tabare, que implica, derechos humanos, libertad de expresion, patriotismo, defensa del pueblo, se transformo en un bochorno, ya que este señor lo unico que hizo desde que asumio fue contradecirse. Obviamente que los uruguayos ni saben de este porque carecen de programas como TVR, CQC, DURO DE DOMAR, que te recopilan lo que dijeron antes y lo que dicen hoy en dia los politicos.
Los hermanos uruguayos hoy en dia ni se acuerdan, y no es culpa de ellos, que cuando Battle aprobo el proyecto de las papeleras, Tabare se oponia a ellas rotundamente justificandose que eran multinacionales, Y NO IBAN A CUIDAR EL MEDIO AMBIENTE!!!
Cuando digo que uruguay carece de cosas como CQC, TVR y DURO DE DOMAR me refiero a que esos programas antes se transmitian en Uruguay... hoy en dia, NO. obvio que no tienen un aporte cultural indispensable, pero a la hora de mostrar material de archivo y refrescarnos la realidad desde otro punto de vista, son muy utiles.. y peligrosos para determinados politicos.
Se acuerda la gente de aquella encuesta realizada en Febrero por el diario El Pais, de uruguay que el 40% de la gente se oponia a las plantas? digo, 40% no es mayoria... pero es una gran parte de la poblacion que merece ser escuchada y debe tener sus motivos del NO.
El partido del Frente Amplio, con cabeza principal a Tabare, se cansaba de escribir Graffitis, frases, panfletos, afiches, transmitir discursos, consignas, etc., en contra de la politica imperialista de E.E.U.U. ... Hoy en dia el gobierno de Tabare ya firmo por lo menos 2 acuerdos con Washington (que se conozcan publicamente, vaya a saber cuantos hay). Un acuerdo es una inmunidad para las empresas estadonidenses en uruguay, osea, pueden hacer los que se le cante y nadie les puede hacer juicio, y el otro acuerdo tiene que ver con el Libre Comercio... tan despreciado por la izquierda durante años...
Puede ser que un partido de izquierda que gobierna para el pueblo les ponga a los uruguayos un impuesto por pintar el frente de sus casas?
Desde cuando el Gasoil tiene exactamente el mismo precio que la Nafta??? En Uruguay, desde el Verano... y encima en Uruguay la nafta esta 3 veces mas cara que aca. Y esto no tiene estrictamente nada que ver con el valor de la moneda.
Ministrobension afirma que Botnia y ENCE van a usar ECF. Botnia dijo publicamente que iba a usar TCF pero que no contaminaba (???) Acaso saben los uruguayos que Botnia dijo esto?
Saben los uruguayos que por mas que se use TCF, ECF, o lo que sea, el caudal del Rio Uruguay es demasiado chico para albergar desechos de plantas de semejante tamaño?
Bueno ademas de esto ya se esta negociando la apertura de una tercera planta sobre el rio negro uruguayo, que desemboca en el uruguay- (segun Clarin, 9/4 pagina 4)
Hoy por hoy Uruguay atravesa la crisis mas grande de su historia, como toda la region, pero eso no justifica que se tenga que vender un pais o matar la naturaleza para salir de la crisis cueste lo que cueste. Aparte se podra salir ahora, pero en 20 años van a haber consecuencias como desforestacion, cambio de clima, cancer, etc
Es obvio que hoy Uruguay tiene un paso mas afuera que adentro del MERCOSUR, ya que afectar la economia y la salud de una ciudad vecina de un pais miembro (esto es afectar el Turismo y la calidad de vida de Entre Rios) lo alejan cada vez mas de un crecimiento en conjunto para la region. Ademas el hecho de hacer oidos sordos a las negociaciones en reiteradas oportunidades es peor...
Esto es una pregunta porque no lo se, pero, En Uruguay saben que las empresas y los cientificos del gobieno han enviado informes totalmente incompletos acerca de las papeleras y es por esto que en realidad nunca se juntan a negociar, siendo esta una de los principales requerimentos para la negociacion?
Igualmente a pesar de todo esto mencionado, Uruguay no puede hacer de un dia para el otro lo que quiere en el Rio Uruguay porque todos sabemos ya del famoso tratado del rio uruguay firmado entre los 2 paises, que implica que uno le pregunte al otro si esta de acuerdo con lo que se va a hacer con el rio...
Por otro parte parece que en Uruguay tampoco se aprenden de los errores, se ve que nunca les mostraron Valdivia, Formosa, Misiones, Pontevedra, porque Ministrobension dice que no tienen nada que ver, pero en las sudamericanas se usa TCF y esta todo dando pena, ni las ratas existen ya. Y como sabemos de la censura que ejerce el gobierno, los uruguayos no vieron nunca cuando el programa La Liga, que es conducido por Daniel Magnati (este programa no responde a ninguna politica ni nacionalismo) cuando se entrevisto a los ciudadanos de Pontevedra al lado de la planta, con todo el rio de color negro diciendo que el TCF los mato, que lo unico que producen ahora ademas de papel es Cancer.
Se que un Uruuayo me va a putear y a negar todo esto, pero lo entiendo, porque no es culpa de el no poder ver la realidad.
Hay que aclarar otra cosa, en España, Chile, Argentina, las plantas tambien fueron aprobadas por quimicos... y que yo sepa los Uruguayos no se destacan al lado de estos, estan en igualdad de condiciones.

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Viejo Mariano_dth/lvp dijo: 13.04.06
Bueno dejando de lado lo de las papeleras.... la situacion del pais hermano me parece muy fea... ojala nunca nos pase..
por otra parte, censura tuvimos desde que se inventaron los medios de comunicacion masiva.. o ustedes creen que se inventaron para informarnos, NO! se inventaron para vendernos ideas de acuerdo a los intereses de cada sector, sea oficialista u oposicion...
Hoy por hoy en Uruguay es todo oficialismo... y en argentina como todo lo controla el grupo clarin (tiene a clarin, la nacion, pagina 12, canal 13, multicanal, cablevision, la 100, radio mitre, TN, rock and pop, tyc sports, fm hit, flash, acciones de movistar que eran de telefonica, direct tv, etc etc etc...) a nosotros nos pintan la realidad que ellos quieren de acuerdo a cuanta guita el estado invierte en esos medios, fijense que cuando clarin habla bien del gobierno, muchos espacios publicitarios son de "Presidencia de la Nacion", "Gobierno de la Pcia. de Bs. As." etc, etc...


igual por lo menos esta telefe, que parece ser el que no tiene ninguna junta rara...porque por ejemplo en canal 2 la cagada es q esta graña y canal 9 q es fascista, menemista y es de Hadad...
hay que agradecer que con el tema de la censura no tocamos fondo como Uruguay.. y espero que los hermanos del otro lado del charco no se enojen con esto que decimos y este foro les sirva para tener otro punto de vista de nuestra (sudamerica)situacion politica
Viejo Luchos dijo: 13.04.06
Si, pero de telefe no se puede decir nada porque no tiene programas periodisticos... tiene 3 noticieros diarios, que bueno parecen no estar censurados.
Viejo Idealistaescéptico dijo: 13.04.06
Bueno, censura hubo siempre en todos lados. Lo que cambia es cual es el mecanismo.

Por ejemplo, se puede ser censor en Argentina; la censura es más práctica que técnica, porque se da por el hecho de que todos los medios más importantes de Buenos Aires pertenecen al mismo monopolio mediático; o porque los Gobiernos (nacional y provinciales) premian y castigan con publicidad a quienes se les antoja. O como pasa en muchas provincias, que el unico diario y el unico canal son propiedad de una familia tradicional de la zona y de los políticos que pertenecen a esa familia (caso Rodríguez Saá). Eso no afecta la libertad de decir lo que uno piensa en sí, pero afecta la repercusión de lo que uno dice, entonces estamos en la misma.

Se puede ser censor en Venezuela, donde o sos un opositor recalcitrante o sos un chavista desaforado. Cero punto medio.

Se puede ser censor en Cuba... sin palabras.

Pero creo que el sistema más aplicado es el de los multimedios y la publicidad oficial; es el unico que permite decir a los gobiernos "aca hay libertad de prensa" cuando en realidad casi no la hay.
Viejo Mariano_dth/lvp dijo: 13.04.06
Originalmente publicado por alermac
Bueno, censura hubo siempre en todos lados. Lo que cambia es cual es el mecanismo.

Por ejemplo, se puede ser censor en Argentina; la censura es más práctica que técnica, porque se da por el hecho de que todos los medios más importantes de Buenos Aires pertenecen al mismo monopolio mediático; o porque los Gobiernos (nacional y provinciales) premian y castigan con publicidad a quienes se les antoja. O como pasa en muchas provincias, que el unico diario y el unico canal son propiedad de una familia tradicional de la zona y de los políticos que pertenecen a esa familia (caso Rodríguez Saá). Eso no afecta la libertad de decir lo que uno piensa en sí, pero afecta la repercusión de lo que uno dice, entonces estamos en la misma.

Se puede ser censor en Venezuela, donde o sos un opositor recalcitrante o sos un chavista desaforado. Cero punto medio.

Se puede ser censor en Cuba... sin palabras.

Pero creo que el sistema más aplicado es el de los multimedios y la publicidad oficial; es el unico que permite decir a los gobiernos "aca hay libertad de prensa" cuando en realidad casi no la hay.
coincido, por eso dije que los medios de comunicacion masiva no fueron inventados justamente para informar, sino que para vender la realidad que los poderosos quieren.

ahora.. que onda con lo que pasa en uruguay?
Viejo Luchos dijo: 14.04.06
si pero por que tenemos censura en diarios, radios y TV, y no en Internet, la respuesta facil es decir que no tenemos un gobierno totalitario... pero si censuran la tele y los diarios, porque dejan libre la web, para justificar la "libertad de expresion"???
Viejo Idealistaescéptico dijo: 14.04.06
Originalmente publicado por Luchos
si pero por que tenemos censura en diarios, radios y TV, y no en Internet, la respuesta facil es decir que no tenemos un gobierno totalitario... pero si censuran la tele y los diarios, porque dejan libre la web, para justificar la "libertad de expresion"???
porque

A- Todavia la cantidad de gente que accede a internet es minoritaria, y la que la usa para informarse es menor aun, y

B- Porque los sitios informativos mas visitados pertenecen a los mismos multimedios mas poderosos de la grafica, la radio y la TV... los sitios independientes son desconocidos aun.
Viejo cromosomo dijo: 14.04.06
es una pena lo q nos pasa... yo naci en uruguay, pero como me vine al año so y mas argentino.
el problema q esta teniendo uruguay es q tabare es medico, por lo tanto es muy calmado y facil de controlar, y en este momento el q es presideente de verdad es el sorete de astori, que en su momento fue colorado y es del partido mas derechista del frente.
ojala esto se solucione pronto
Viejo Luchos dijo: 14.04.06
se acuerdan cuando lanata fundo Pagina 12?
eso si que era un diario distinto. se le retobaba a todo el mundo, claro! a muchos no le convenia... entonces vino clarin y lo compro. Ahora abris un clarin, un la nacion o un Pagina 12 y es lo mismo solo que "acondicionado" a distintos publicos.
Los de derecha se creen que leyendo La Nacion tienen todo como debe ser, correctamente, las noticias siguiendo una linea... pero muchos no saben que leen los mismo que el panadero que lee clarin, o el filosofo de izquierda que lee Pagina 12...
O el empresario que lee Ambito Financiero... que en realidad es el suplemento economico del clarin.
Lo mismo pasa en los 4 casos.. todos piensan que eligen bien.. pero. Hay otros que leen INFOBAE... sin palabras...
Bueno queda el diario "la prensa".. este si es distinto a los demas, pero porque es del estado. Viene a ser el canal 7 de los diarios...

asique lamentablemente se puede decir que no nos quedan mas diarios "limpios"
como se funda un diario?? Quien se prende??
Viejo pablito^^ dijo: 14.04.06
bueno la verdad q ante todo muy buen informe t mandaste, y si pued ser, se ha visto censurado no solo Uruguay suno otros países latinoamericanos, en situaciones parecidas

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