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Viejo Cepion dijo: 10.07.07
Y tampoco te oigo a vos quejarte de China, Arabia Saudita o Corea del Norte, que hacen cosas iguales o peores que las de Castro. Hay mucha hipocresía en el tema de Cuba, mucha gente que actua como si la de Fidel fuese la única dictadura del mundo.

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Viejo dr.evil dijo: 10.07.07
osea este no es el hilo para hablar de fidel, es un hilo sobre dictadura... y montoneros al parecer, armen un hilo diciendo fidel puto tira piedras dejar de matar gente y yo opinare... pero posta

otra cosa estoy de acuerdo que la pena de muerte no es buena, sea fidel, bush o hitler
Viejo emii, dijo: 10.07.07
Mi papá es hijo de desaparecidos, y a él y a su hermano tb lo torturaron cuando tenian 13 y 15... se imaginaran que estas cosas me caeran para el orto... creo que la gente así lo dice porque a ellos nunca les toco vivir nada... porque no saben lo feo q es ir a vivir a una casa nueva cada una semana, y siempre tener q fijarse por donde se podia escapar... (mi papá me contó que hacian eso con su familia)...
Creo que son mas ignorantes que fascistas esos señores..
Viejo majito07 dijo: 10.07.07
No se porque ahora que estamos en democracia nos hacemos los igualitarios y liberales diciendo "oh no! militar! que mala palabra!" si en realidad gran parte de la sociedad apoyo el terrorismo de Estado. Es injusto juzgar la historia desde el presente. Nietzsche plateo un tercer uso de la historia que creo que es aplicable a este periodo, el uso critico, que si bien nos sirve para examinar lo que sucedio para que no vuelva a ocurrir, nos olvidamos que nosotros tambien somos causa y parte de esa historia. Creo que en democracia tambien se cometen crimenes y medidas politicas parecidas a las de la dictadura,sino que me dicen de julio lopez?, que me dicen de cabezas? que me dicen de la manipulacion mediatica que hace Kirchner? Creo que es importante tener presente lo que sucedio en el pasado, pero no quedarse aferrado a el, en la actualidad pàsan tambien cosas gravisimas. A los medios les gusta hablar de la dictadura mostrandola como un genocidio cuando en realidad fue una guerra civil, porque asi lo quiere nuestro presidente montonero. ¿Porque no se ponene a hablar de Julio Lopez que sigue sin aparecer? Y.. al presi no le conviene!
Viejo dr.evil dijo: 10.07.07
Originalmente publicado por emii, Ver mensaje
Mi papá es hijo de desaparecidos, y a él y a su hermano tb lo torturaron cuando tenian 13 y 15... se imaginaran que estas cosas me caeran para el orto... creo que la gente así lo dice porque a ellos nunca les toco vivir nada... porque no saben lo feo q es ir a vivir a una casa nueva cada una semana, y siempre tener q fijarse por donde se podia escapar... (mi papá me contó que hacian eso con su familia)...
Creo que son mas ignorantes que fascistas esos señores..
si es asi, lo peor es que te van a decir que a tal persona los montoneros o las erp o lo que sea hacia lo mismo y que por la desaparicion de tus abuelos o lo que sufrieron tus padres es valido.
Me gustaria que esta gente escuche relatos de la gente que sufrio
Viejo Santiago_2 dijo: 10.07.07
Originalmente publicado por Cepion Ver mensaje
Y tampoco te oigo a vos quejarte de China, Arabia Saudita o Corea del Norte, que hacen cosas iguales o peores que las de Castro. Hay mucha hipocresía en el tema de Cuba, mucha gente que actua como si la de Fidel fuese la única dictadura del mundo.

Pero con la diferencia que yo no me la paso hablando mal de los militares y engrandeciendo a Fidel. No se si te das cuenta de la pequeña diferencia
Viejo KisselMordechai dijo: 10.07.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Acaso Fidel no usa y usó el Estado para matar, encarcelar, torturar gente y no los oigo quejarse mucho.
Acaso la ONU no dejó de observar especialmente a Cuba hace unas semanas al ver que no existía la persecución que anuncian las agrupaciones financiadas por Georgie.

Y volvemos a lo mismo de siempre: A Fidel se lo critica (por lo menos yo) por todos los errores que tiene; pero se reconoce la gran labor de gobierno que ha realizado en Cuba en estos años y cómo puso de pie a su país a pesar de que las Naciones Capitalistas lo hayan bloqueado y de que su situación geográfica no sea la mejor. Eso no se puede negar.
Viejo Santiago_2 dijo: 10.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Acaso la ONU no dejó de observar especialmente a Cuba hace unas semanas al ver que no existía la persecución que anuncian las agrupaciones financiadas por Georgie.

Y volvemos a lo mismo de siempre: A Fidel se lo critica (por lo menos yo) por todos los errores que tiene; pero se reconoce la gran labor de gobierno que ha realizado en Cuba en estos años y cómo puso de pie a su país a pesar de que las Naciones Capitalistas lo hayan bloqueado y de que su situación geográfica no sea la mejor. Eso no se puede negar.
El problema es que vos le llamas errores a las torturar, encarcelar y matar. No hay error en eso porque lo hacen o lo hacian una y otra vez.
Viejo HernánCAP dijo: 10.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
¿Fusilar? ¿Por qué fusilar? Enviar a la carcel gente, ESO ES JUSTICIA. Con fusilar no se gana nada, las leyes lo prohíben porque protegen a la PERSONA HUMANA. Antes que nada, tanto el terrorista como el militar SON HUMANOS y NADIE puede matarlos... Asesinar es caer en su juego. Matar es bárbaro lo haga quien lo haga. Las leyes NO DEBEN ampararlo.

De última, los que tienen pena de muerte por el Código de Justicia Militar son los militares, no los civiles. Pero tampoco estoy de acuerdo con eso: La ley marcial se presta a las peores violaciones.



¿Mirar las dos partes es querer matar a los Montoneros? No, eso es crímen. Mirar las dos partes es pedir juicio justo. Vos miras un solo lado también: Militares heroes y terroristas malos. Y TODOS tuvieron sus cosas malas por lo que debieron ser condenados. Pero repito lo de siempre: Los que usaron al Estado son siempre peores.
Militares héroes? Yo no estoy a favor de los indultos a militares ni nada, solo quiero que si le sacan los indultos a los militares, hagan lo mismo con los guerrilleros.
Sin más, en el post de la persona más asesina nombré a Videla y Galtieri
Viejo Pin dijo: 11.07.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
¿Fusilar? ¿Por qué fusilar? Enviar a la carcel gente, ESO ES JUSTICIA. Con fusilar no se gana nada, las leyes lo prohíben porque protegen a la PERSONA HUMANA. Antes que nada, tanto el terrorista como el militar SON HUMANOS y NADIE puede matarlos... Asesinar es caer en su juego. Matar es bárbaro lo haga quien lo haga. Las leyes NO DEBEN ampararlo.

De última, los que tienen pena de muerte por el Código de Justicia Militar son los militares, no los civiles. Pero tampoco estoy de acuerdo con eso: La ley marcial se presta a las peores violaciones.
Completamente de acuerdo. Alguno de los bandos debe situarse por afuera de los sentimientos de venganza (que son comprensibles en la gente que sufre, pero no son los más adecuados cuando se trata de justicia).

Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Defiendo ciertas cosas de Castro pero también lo he cricitado numerosas veces. Más que nada, apoyo los avances de Cuba y cómo se mantiene el país soberanamente; estoy en contra de errores y de esa concepción de "Revolución" que se tiene que, desde mi punto de vista, no es aplicable en la actual situación del mundo. Ahora bien, compará a Cuba con el resto de Latinoamerica, y decime si la vida en ese rincon del subcontinente es más digna que en la mayoría de neustros lugares.

Y no pueden decir "Fidel es un Dictador" en una región del mundo en la cual los Presidentes ganan elecciones regalando cosas y vendiendo drogas con sus punteros. En Latinoamerica no hay Democracia, en Cuba no hay sistema de partidos - SÍ eleccion de autoridades, que eligen al Consejo de Estado - pero hay educación y salud públicas para todos.

Con respecto a las violaciones de los DDHH en Cuba, muchas son mentiras financiadas por Washington. Pueden haberlas, pero son exageradas por los medios Imperialistas en muchos casos... Eso tampoco podes dejar de lado. Despues de todo ahora Cuba no está mas especialmente observada para la ONU, es un avance.
Pero habría que definir bien qué consideramos dictadura, porque aun si las violaciones a los derechos fueran mentira, hay otros elementos que se parecen bastante a los que se dan en una dictadura: la toma del poder fue por la fuerza, no existe posibilidad de disenso con el oficialismo, no hay elecciones ni variedad de partidos políticos... Lo que decís de que en otras regiones ganan elecciones regalando cosas, me parece un método tramposo o inmoral si querés, pero no "ilegal". Lo que cada uno hace en el cuarto oscuro es cuestión de conciencia. Si hablamos de fraude es otra cosa.

Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Acaso la ONU no dejó de observar especialmente a Cuba hace unas semanas al ver que no existía la persecución que anuncian las agrupaciones financiadas por Georgie.

Y volvemos a lo mismo de siempre: A Fidel se lo critica (por lo menos yo) por todos los errores que tiene; pero se reconoce la gran labor de gobierno que ha realizado en Cuba en estos años y cómo puso de pie a su país a pesar de que las Naciones Capitalistas lo hayan bloqueado y de que su situación geográfica no sea la mejor. Eso no se puede negar.
La verdad no tengo idea de lo que hace la ONU, y coincido con vos en que es admirable que Cuba se haya mantenido pese a los ataques de las potencias. También aclaro que me parece que no hay solo dos opciones para Cuba ni para el resto de latinoamérica.
Pero lo que te digo es que basta con poner un pie en Cuba y darse cuenta que el supuesto bienestar (no hay hambre, hay salud, educación) también es un mito. La gente es forzada a vivir en la ilegalidad. Y no fui a Cuba con preconceptos...

Bueno, no sé si daba para hablar tanto de Cuba acá, pero...

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