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Viejo bortek dijo: 12.05.07
Mi punto de vista es el siguiente.
Las únicas dos cosas que le rescato al gobierno de kirchner son los juicios a los militares y el pago de la deuda externa. Éste último item lo manejó muy bien y aparte es el primer gobierno de américa latina que le dijo no al modelo de gobierno del FMI (queda excluida cuba por supuesto).
Y bueno, los juicios a los militares creo que no hay que explicar porque estoy de acuerdo.
El problema más grande que yo le veo al gobierno es que no tiene un plan de gobierno. Va resolviendo esto por acá, esto por allá, uuy mirá, acá los obreros textiles están haciendo muchas huelgas, tirales unos mangos. El superávit del banco central se debe únicamente a que estamos en un período en el que nuestras importaciones tienen mucha demanda internacional . Pero el presidente en vez de aprovechar eso lo guarda en el banco, hace infraestructura, va tirando unos manguitos por ahí para calmar a los que hacen quilombo. En mi opinión lo que tendría que hacer son dos cosas que creo básicas y necesarias en un gobierno moderno. Subsidiar la industria en primer lugar, así el país deja de estar a merced de los cambios de la economía mundial, salir del jodido modelo agroexportador que nos viene levantando y tirándonos abajo hace 190 años. Segundo punto, realizar una reforma educativa en todos los niveles, y con reforma educativa no me refiero a cambiarle el nombre al EGB, sino buenos programas, salarios decentes para los docentes, infraestructura, que el objetivo del colegio es que los pibes aprendan, no que aprueben. ¿A cuántos en el secundario les ponían 4 o 7 para que ''leguen a la nota''? la inseguridad, la droga, la violencia, todo eso ocurre por falta de educación. NO necesitamos más policía, más milicos, más represión. Los que piden más policía...quien se piensan que maneja los negocios de los narcos? en la guerra de los peruanos de pompeya la cana estaba tirando del lado de los que controlaban la zona. La educación es el pilar de todo, sin eso por más que metamos a todos los chorros y delincuentes en la cárcel mientras no haya educación y trabajo dignos van a seguir surgiendo. Eso es para los blumberg, que piden cárcel para los pibes de 4 años. Por otro lado kirchner es una persona hipócrita, se llama gobierno de los derechos humanos pero reprime las protestas docentes y militariza santa cruz, pacta con la fedum y la conadu a espaldas de la conadu histórica. Esas y otras cosas , y lo que me irrita mucho es que absolutamente TODOS los partidos existentes en la argentina en vez de preocuparse por hacer algo se la pasan desprestigiando a los otros. Y ya que nadie lo mencionó...mataron a Carlos Fuentealba...un tipo que luchó por el bienestar general, lo mataron por luchar, entienden? eso me recuerda a un chaboncito con gorro y visera y bigote. Para algunos por ahí no significa tanto la muerte de carlos, dicen ''bah, mueren tantos por día'' Cada una de esas personas que muere por día, los luchadores, los marines estadounidenses, los irakíes, los pibes en áfrica, los pibes acá mismo, en nuestro país, que mueren de hambre, todos ellos son vidas. No son una estadística, son vidas que nunca se van a volver a enamorar, a jugar, a abrazar a sus hermanos, a festejar una fiesta, a leer un buen libro, a sentir el calor del sol en la cara, Y que muchos nunca lo hicieron y les robaron eso, entienden? se los robaron. Bue, me parece que me explayé demasiado, al que lea todo esto se lo agradezco.

79 Comentarios | Registrate y participá

Viejo ZeKKi dijo: 12.05.07
El bienestar de este pais es una falacia.... Argentina es un pais que actualmente se mueve gracias al ingreso por la soja gracias a la devaluacion..

Este gobierno no fue capaz de en 4 años, desarrollar las bases de un modelo económico y se la pasó realizando clientelismo social....

Una vergüenza.....
Pero bueno, así siempre fueron los peronistas/justicialistas





PD: Argentina no pagó la deuda externa, solo saldó con el FMI que representaba 5.000 millones de los 190.000 millones que argentina tiene de deuda... Pura Demagogia..
Viejo bortek dijo: 12.05.07
tenés razón zekki, pero en el punto de la deuda externa, kirchner la hizo bien porque al saldar con el FMI le dijo ''jajaja ahora metete tu modelo de gobierno impuesto por deudas en el culo''
Viejo Idealistaescéptico dijo: 12.05.07
Con respecto a la deuda externa, ingresen a este sitio del Ministerio de Economía:

http://www.mecon.gov.ar/peconomica/b...e/infoeco.html

Abran la planilla de Cuentas Públicas, busquen la hoja de Deuda Pública y vean los números del total de la deuda: 129600 millones de dólares. Es un número que como todos sabemos viene creciendo constantemente desde 1976, y en esta planilla se puede ver cómo en los últimos 14 años sólo bajó dos veces: la primera fue con la declaración de default de Rodríguez Saá (de 144 a 112) y la segunda con la renegociación de la deuda con los bonistas (189 a 126)
Viejo ZeKKi dijo: 12.05.07
No te creas, argentina sigue pagando intereses altísimos por su deuda externa, y sobre los acreedores en default.. Por lo cual, al también manipular los indices de la inflación.. [Lo cual es una REAL VERGÜENZA]... Nos vamos a tener que olvidar que los capitales internacionales vengan a invertir a la Argentina...

O sea, un SHOPPING [el AltoPalermo] obtiene mejor interés al obtener deuda que EL PAIS DONDE SE ENCUENTRA!!!!

ES UN DISPARATE!!!!




Además, recordemos que estos "beneficios" económicos "industriales" que hacen recordar a la industria sustitutiva del 30, son solo ello, una ISI beneficiada por un cambio, no existe modelo económico en este país, no hay desarrollo y tampoco hay planes de hacerlo, o sea, directamente lo ven ahora con las elecciones de legisladores y jefe de gobierno porteño...

Ninguno tiene un modelo, solo se basan en frases demagogas con ideal de llegar al poder y después "ver que hacemos"... un chiste...

Todos los beneficios de la sustitucion de importaciones y exportación de soja se gastan en subsidios en vez de fomentar un desarrollo tecnológico en areas potenciales...


Cada pais primermundista, vive de sus exportaciones, Finlandia, un pais de morondanga con absolutamente nada, sin recursos, tienen un poder económico enorme, solo porque son lideres a nivel mundia en una rama tecnólogica, Telefonia Celular...

Argentina podría ser lider en tecnología Atómica... Pero el estado en vez de promover potenciales, perdona deudas al grupo Clarín para que el diaro se la pase hablando, ya a un nivel asqueroso realmente, de las bondades de este gobierno
Viejo bortek dijo: 12.05.07
estoy completamente de acuerdo con vos (exceptuando el desarrolo de la tecnología de celulares y la energía atómica, al menos en su forma bélica) ya se que sigue pagando intereses, ya sé que el gobierno no tiene ningún tipo de plan, de hecho si te tomás el extenso tiempo de leer el choclo que puse arriba XD está todo ahí. Pero la cuestión es esta...el FMI pospone el pago de la deuda a muchos países o les baja los intereses a cambio de que implementen una forma de gobierno dictada por él, que teóricamente es para levantar el país y que garpen más rápido, pero lo único que hace es beneficiar a las potencias y en especial a EEUU. A eso iba yo con que kirchner, al cancelar la deuda con el FMI no tiene que seguir ese modelo, de ahí a que no siga ningún modelo y que el gobierno sea una mierda es otra cosa.
Viejo :lalala: dijo: 12.05.07
Originalmente publicado por Andres_17 Ver mensaje
Argumenta un poco mas...es facil decir: "no se pago la deuda, propaganda mentirosa"...explica.
La deuda se pago en su totalidad, y al pagarla antes del plazo se logro quitar impuestos entre otras cosas. Aun queda la deuda privada, muy inferior a la que se tenia con el banco mundial.
Informate, de ser perseguido y no reconocer logros no se saca nada positivo.
Podes oponerte pero no ser hipocrita.
Y en cuanto a "las cosas se pagan solas, el trabajo se crea solo".....no estoy de acuerdo, cualquier persona con tres o dos dedos de frente se da cuenta que esto no es asi, existen ciclos naturales pero no pueden producir lo ya mencionado.
yyyyyyyyyy..... mira... la economia mundial en general crecio muchisimo, muchos paises crecieron varios puntos porcentuales, y la argentina ni se arrimo a esos numeros, Si a todos les va bien es logico que a uno lle llegue un poco de prosperidad economica por efecto cadena.

Quiero ver cuando la economia mundial se frene un poco a ver si seguimos tan bien como estamos. No necesariamente hay que hacer mucho con estar insertado en la economia basta.

De hecho lo unico que se hace rigurosamente para fomentar la economia local es comprar dolares a rolete para mantener el peso barato frente al dolar.

Saludos.-
Viejo ZeKKi dijo: 12.05.07
Pero la deuda que argentina tenia con el FMI era del 5% o menos que la deuda externa total y la deuda esa se iba a cancelar si no me equivoco en el 2007... argentina no tuvo ningun beneficio de la cancelacion de la deuda, y si no la hubiera pagado, la influencia a nivel mundial iba a ser irrelevante... solo que ibas a tener a Anoop Sigh dando vueltas todos los días por el Sheraton..


como dice : lalala : se llega a frenar el crecimiento mundial que está potenciado con el crecimiento chino, se llega a autoabastecer china de materia prima como la soja, el maiz y el trigo, se desploman los precios internacionales y crisis para todos!!!! jaaaaaaa
[lo mismo ocurrió en el 29... el capitalismo es ciclico... tiene épocas de prosperidad y de crisis, de prosperidad y de crisis, la de prosperidad ya pasó, ahora se viene la crisis] =]

Viejo Isidoro_Cañones dijo: 12.05.07
Le coparon la calle.

El peor temor de Kirchner se hizo realidad, le coparon la calle. Kirchner siempre transigió con todos los grupos que tuvieran la posibilidad de coparle la calle, sean las columnas de piqueteros que cortaban la 9 de Julio, los chicos de la FUBA que impidieron elegir rector durante meses impidiendo que la asamblea universitaria sesione o los chicos del Pelle que cortaban Marcelo T. de Alvear, nunca quiso exponerse ante las cámaras como un presidente represor y prefirió, incluso, que los canas que iban a hacer de custodia fueran puchingballs de los manifestantes antes que comerse una sola denuncia de represión.

Para un presidente que siempre quiso imponer la imagen de primer luchador por los derechos humanos, mas alla de que ello fuera fruto de una real convicción o una mera estrategia de gobernabilidad, aparecer despejando rutas y poniendo orden en el caos mediante la represión policial siempre fue un contrasentido -o al menos, el lo vio asi- y por ello libró las rutas, calles y espacios públicos a quien quisiera ocuparlos, al margen de la ley y aunque destrozaran autos, vidrieras, negocios y -sobre todo- los nervios de la silenciosa y paciente sociedad argentina.

Esta tarde, en Río Gallegos, los manifestantes -que cada vez vienen mas pesados- golpearon y escupieron a su hermana, Alicia Kirchner, que salía de almorzar de un restorán y la situación ahi por lo que dicen los diarios nacionales -incluso el grupo Clarin, claramente oficialista- es inmanejable.

¿Que va a hacer Kirchner frente a esto?

Esta es la nota periodística:


Agredieron a Alicia Kirchner en Santa Cruz


Manifestantes arrojaron huevos y harina a la hermana del Presidente, que se encuentra en la convulsionada provincia; no había ninguna custodia; brindará una conferencia con el gobernador

En medio de la crisis política que atraviesa la provincia de Santa Cruz, la ministra de Desarrollo Social y probable candidata a gobernadora, Alicia Kirchner, fue víctima hoy de un fuerte repudio al salir de un restaurante en pleno centro de Río Gallegos.

Unas 300 personas atacaron a la hermana del presidente Néstor Kirchner cuando salía del local Rocco, sobre la avenida Roca, a cinco cuadras de la gobernación, en el centro de la ciudad. Mientras la ministra caminaba, los manifestantes la rodearon y entre gritos y cánticos, le tiraron de los pelos y le arrojaron huevos y harina.

La ministra se encontraba almorzando con un grupo de colaboradores cuando fue identificada por una docente que dio aviso a otros manifestantes. A la salida del lugar, unas 300 personas esperaron a la ministra para realizarle un "escrache".

Sin ningún tipo de custodia policial, la funcionaria tuvo que caminar varias cuadras rodeada por los manifestantes hasta que logró subirse a una camioneta y se dirigió hasta la casa del Presidente.

Conferencia. El flamante gobernador de Santa Cruz, Daniel Peralta, y Alicia Kirchner brindarán hoy a las 18.30 una conferencia de prensa, tras el violento escrache que sufrió esta tarde la funcionaria nacional.

Los medios de prensa fueron convocados para las 18.30 a la sede de la Gobernación.

El conflicto docente postergó el lanzamiento formal de Alicia Kirchner como candidata a gobernadora de Santa Cruz. La ministra había viajado después de un mes y medio a Río Gallegos para representar a la Casa Rosada en la asunción del nuevo gobernador, Daniel Peralta.


Link permanente: http://www.lanacion.com.ar/908054
Viejo ZeKKi dijo: 12.05.07
El escrache a imagenes políticas ocurre en todas partes del mundo, no veo porque en argentina fuese a ser remotamente distinto...

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