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19.04.07, 15:15
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| La Iglesia Catolica en los ultimos tiempos ha pretendido desmarcarse de esta cuestion...Dicen fundamentalmente que el Vaticano practico una "diplomacia silenciosa"...Esto es suficiente explicacion? Por otro lado esta la activa colaboracion de la iglesia en Croacia donde estuvo claramente de la represion nazi en contra de los partisanos del mariscal Tito (y no recuerdo si incluso en la persecusion de judios). En este sentido la iglesia luego de la guerra colaboro activamente con la cruz roja y suiza en la huida de criminales de guerra nazi a diferentes paises del mundo. En especial EEUU y la URSS que se disputaron la apropiacion de las estructuras de seguridad y de espionaje armadas por los nazis en europa y el resto del mundo. Bueno una nota que ahonda en la posible discusion: INTRANSIGENCIA El Vaticano echa chispas porque un museo pone al desnudo su maridaje con el dictador Adolfo Hitler JERUSALEN.-El embajador del Vaticano en Israel dijo este jueves que boicoteará un servicio conmemorativo a efectuarse la próxima semana en el museo del Holocausto de Israel porque el museo muestra de manera negativa la conducta del papa Pío XII durante la Segunda Guerra Mundial. Monseñor Antonio Franco dijo que se niega a participar en la conmemoración anual en homenaje a las víctimas del genocidio nazi en el museo Yad Vashem mientras la institución siga mostrando una fotografía de Pío XII con la leyenda de que además de reconocer al régimen nazi, no hizo nada por condenar el racismo, el antisemitismo, y el exterminio de los judíos. "No estoy dispuesto a ir a Yad Vashem si las cosas continúan de la misma manera", señaló Franco. Pío XII fue criticado durante décadas por no hacer nada para salvar a los judíos durante la matanza nazi. Seis millones de judíos fueron exterminados en campos de concentración por parte de los alemanes y sus aliados en la guerra. El Vaticano ha tratado de defender la memoria del Papa, señalando que si bien éste nunca denunció en público el genocidio, practicó una diplomacia "silenciosa" a fin de salvar discretamente a miles de judíos. El servicio conmemorativo del Día del Holocausto es atendido anualmente por todos los embajadores acreditados ante Israel, o por sus representantes. Yad Vashem dijo que esta es la primera vez que un emisario extranjero se niega a asistir a la ceremonia de manera deliberada. La disputada leyenda de foto apareció por primera vez en el 2005 cuando Yad Vashem abrió su nuevo museo. Poco después, el previo embajador del Vaticano pidió que la leyenda fuera cambiada. Yad Vashem dijo que no tenía problema alguno en reexaminar la conducta de Pío XII durante la guerra si la Santa Sede abría sus archivos de la Segunda Guerra Mundial a empleados del museo, y aparecía nuevo material contradiciendo la leyenda de la foto. Hasta ese momento, dijeron las autoridades de Yad Vashem, la leyenda de la foto continuará, pues "continúa presentando la verdad histórica sobre Pío XII tal como es conocida por los estudiosos de la actualidad".(AP). Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Saludos. “Objectivity cannot be equated with mental blankness; rather, objectivity resides in recognizing your preferences and then subjecting them to especially harsh scrutiny — and also in a willingness to revise or abandon your theories when the tests fail (as they usually do)." S.J.Gould MI BLOG http://predicad0r.blogspot.com/ | ||
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19.04.07, 16:06
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| Es algo que siempre estuvo en la historia del siglo xx con la iglesia católica, creo que fue mas neutralidad cómplice como la de Argentina, y de muchos paises europeos en donde se hicieron los boludos a la hora de exterminio judio, por que hablar de los nazis como los católicos es prácticamente mentir por que habían resurgidos cultos sobre la sangre pura y toda la cosa. Para terminar creo que se pone siempre al vaticano como culpable es el unico que queda entre TODOOOS los que surgieron antes y durante sobre el nazismo al igual que lo referido a la inquisición  Save The world Punch Norman in the Face Have a Beer | ||
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19.04.07, 17:19
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| Jua jua... el Sacerdote "Antonio Franco", me da mucha risa el parecido con el nombre del Dictador Español. Queda justo encima. Despues es cierto, decir eso de que los Nazis eran Catolicos es una mentira, el Estado Aleman no era precisamente Catolico... | ||
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19.04.07, 18:28
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| La iglesia catolica tiene una larga tradicion anticomunista, precisamente en ese sentido Pio XII fue un ferviente y activo anticomunista. Ademas de la tradicion antisemita de la iglesia catolica... O sea sin dudas la iglesia compartia enemigos con el fascismo y los nazis. Llamataivamente la "neutralidad" de Pio XII contrasto con su postura ACTIVA posterior a la guerra donde en las elecciones democraticas de Italia anuncio que quienes votaran al comunismo serian excomulgados... Ademas de su acercamiento a Francisco Franco y su ACTIVA accion pidiendo perdones para criminales de guerra y/o su fuga... Saludos “Objectivity cannot be equated with mental blankness; rather, objectivity resides in recognizing your preferences and then subjecting them to especially harsh scrutiny — and also in a willingness to revise or abandon your theories when the tests fail (as they usually do)." S.J.Gould MI BLOG http://predicad0r.blogspot.com/ | ||
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19.04.07, 20:06
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| catolicisos asociado a antisemitismo??? que bicho te pico? que tomaste?? que hayan un par de sacerdotes o un par de boludos catolicos antisemitas no podes decir eso.... para el caso puedo decir que los ateos son antisemitas proque hay tipos que no creen en dios que los odian | ||
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19.04.07, 20:27
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| La iglesia catolica ha tenido a lo largo de su historia una larga tradicion antisemita...Digo sabes que la iglesia tiene casi 2000 años de historia? Hasta el Concilio Vaticano II se rezaba en la liturgia de Semana Santa por los “pérfidos judíos”. Aquello constituía, por fortuna, la etapa final de largos siglos de antisemitismo teórico y práctico de la Iglesia Católica. Antisemitismo que se tradujo en odiosidades, humillaciones, discriminaciones de todo tipo, guetos, deportaciones, torturas y muertes. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Si bien el antisemitismo nazi tuvo un fundamento doctrinal neopagano, no hay duda de que aquel pudo implementar el Holocausto porque el pueblo alemán estaba imbuido de un profundo antisemitismo, proveniente tanto de sus componentes católicos como protestantes. La propia exacerbación odiosa de los nazis utilizó copiosamente tópicos cristianos medievales como el de que los judíos eran “hijos del demonio”. La reflexión y autocrítica acerca del antisemitismo católico no sólo tendría una finalidad reparatoria para la relación judeo-católica. Serviría, además, para la propia purificación de la Iglesia Católica después de tantos siglos de graves distorsiones del mensaje evangélico. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Antisemitismo religioso: el Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, que comenzó como movimiento dentro del Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, demonizó al judío a través de toda clase de libelos y fomentó durante siglos el odio anti-judío por toda la Cristiandad (es decir, Europa). Además de la hostilidad religiosa, se produjeron las conversiones a la fuerza, que dieron lugar al fenómeno del Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. Las Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! normalmente tuvieron carácter local. Muchos judíos expulsados se instalaron en tierras del Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, donde corrieron distinta suerte según lugares y épocas, desde la Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! legal como grupo social inferior (véase Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!) hasta eventuales persecuciones y Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, pero en general no sufrieron el acoso al que se vieron sometidos sus correligionarios europeos, ni se les obligó de forma directa a convertirse a la fe mahometana (aunque hay documentadas conversiones forzosas), si bien la situación de inferioridad y de indefensión eran una invitación a convertirse al Islam.Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! repetilo porque la verdad no entiendo que quisiste poner y decir. De todos modos te aclaro que no soy ateo...measte afuera del tarro (igual no te entendi un carajo) Saludos. “Objectivity cannot be equated with mental blankness; rather, objectivity resides in recognizing your preferences and then subjecting them to especially harsh scrutiny — and also in a willingness to revise or abandon your theories when the tests fail (as they usually do)." S.J.Gould MI BLOG http://predicad0r.blogspot.com/ | ||
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20.04.07, 01:49
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| decir q el cristianismo no tiene antecedentes antisemitas me parece q es igual a negar la historia de la q tan orgullosos estan... mas alla de eso en cuanto al tema de si los catolicos tenian relacion con el nazismo siempre me mantengo en duda sobre ese tema, no me tiro ni para un lado ni para el otro... lo q si no creo q una "diplomacia silenciosa" deba ser la postura q tenga q tomar una institucion de semejante peso como lo es vaticano... "We are not worthy, We are not worthy" [SIGPIC][/SIGPIC] | ||
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20.04.07, 02:12
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| En Argentina tenemos antecedentes de curas Antisemitas como el Padre Meinvielle (un tipo tan conservador que decía que Hitler era un asqueroso Revolucionario Marxista). Y no olvidemos, en la historia, las juderías medievales y cosas asi... Mañana me explayo mejor, tengo sueño y en cuatro horas entro a la Facultad. | ||
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20.04.07, 08:16
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| es sabido que la iglesia catolica ha perseguido a los "infieles" desde su creacion si jesus hubiese visto lo que hicieron con la iglesia, se mataba solo "QUE ESTAMOS POSEIDOS, POR LO QUE POSEERIAMOS; REHENES DE LA TIERRA Y DE LAS COSAS MATERIALES... ...POR LA DEPENDENCIA QUE TENEMOS DE ELLAS - HASTA A ALGO TAN SANTO... ...COMO UN CALIZ, O TAN INSIGNIFICANTE COMO UNA PIEDRA." Proverbio Chino | ||
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20.04.07, 11:49
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| Aca Hay un buen documento , pongo lo mas importante El odio nazi contra judíos y católicos, documentado en un nuevo libro «La Culpa», documentada obra de Konrad Löw ROMA, 19 diciembre 2002 (ZENIT.org).- El odio nazi por la Iglesia católica ha quedado documentado en el libro «Die Schuld» («La Culpa») que con el subtítulo: «Judíos y cristianos en la opinión de los nazis y en los tiempos presentes» acaba de publicar en Alemania Konrad Löw. El libro se convierte, al mismo tiempo, en una respuesta histórica a la obra de Daniel J. Goldhagen que acusa a la Iglesia de implicación en el nazismo. El autor bávaro demuestra con aparato crítico cómo el «Zentrum», el partido católico, era apoyado y votado precisamente por los judíos. Un fenómeno que se explica por el hecho de que la Iglesia católica condenó el naciente racismo y nacionalismo con toda claridad. Por el contrario, constata, los evangélicos quedaron en gran parte fascinados por las teorías raciales. El nombramiento de Hitler como canciller fue aplaudido por los evangélicos, recuerda Löw, mientras que los obispos católicos condenaron las teorías nazis. Por este motivo, subraya el autor, los nazis persiguieron en primer lugar a los comunistas y los judíos, pero también a los católicos. La amplia documentación recogida por Löw documenta la ayuda a los judíos realizada por los católicos, que provocó la ira de los nazis. El autor narra cómo los nazis invocaban «la indispensable arma del espíritu de la sangre y de la tierra contra la peste hebrea y el cristianismo». En la parte central del libro, Löw reproduce detalladamente lo que dijeron y escribieron sobre los judíos y los católicos Adolf Hitler, Alfred Rosenberg, Joseph Goebbels, Heinrich Himmler y Martin Bormann. En particular, Hitler quería pisotear a la Iglesia católica «como se hace con un sapo». En una viñeta publicada por los nazis en 1938, un judío, un sacerdote católico y un empresario capitalista tratan de detener la esvástica nazi que gira como las agujas del reloj de la historia. En otra viñeta, publica por «Der Stürmer» en 1934, un judío, ante la imagen de Cristo en la Cruz, dice: «...le hemos matado, le hemos ridiculizado, pero somos defendidos todavía por su Iglesia...». En otra viñeta del mismo periódico, publicada en 1939, un sacerdote católico es presentado mientras estrecha dos grandes manos: una con la cruz judía, y la otra con la hoz y el martillo. Para dar una idea de lo que los nazis pensaban de los católicos, Löw presenta un informe de las SS en el que se escribe: «Es indiscutible que la Iglesia católica en Alemania se opone decididamente a la política gubernamental de oposición al poder hebreo. Por consiguiente, realiza un trabajo de apoyo a los judíos, les ayuda a huir, utiliza todos los medios para apoyarlos en la vida cotidiana, y facilita su estancia ilegítima en el imperio del Reich. Las personas encargadas de esta tarea disfrutan de pleno apoyo del episcopado y no dudan en quitar a los alemanes, e incluso a los niños alemanes, la escasa comida para dársela a los judíos». Peter Gumpel, prestigioso historiador, entrevista de Zenit «Antes de la llegada de Hitler al poder -explica el padre Gumpel, que vivió en persona aquellos años- el Episcopado alemán condenó, categórica y repetidamente, el movimiento nacionalsocialista; prohibió a los católicos asociarse al mismo y votar a favor de él. La inmensa mayoría de los fieles siguió estas instrucciones. De las estadísticas relativas a las votaciones políticas que tuvieron lugar el 30 de enero de 1933 y también de las del 5 de marzo del mismo año, se desprende de modo evidente que la casi totalidad de los católicos había permanecido fiel al partido cristiano, el «Zentrum», notoriamente opuesto al partido hitleriano. Esta vehemente oposición del Episcopado alemán y de los fieles católicos estaba basada esencialmente en el hecho de que en su libro, «Mein kampf», y en sus discursos, Hitler llevó al extremo la supremacía del Estado, hasta el punto de suprimir la libertad de los individuos. Además su ideología era totalmente pagana y racista, en conflicto con la abierta y firme condena del antisemitismo proclamada por el Santo Oficio por orden de Pío XI ya en 1928. En fin, Hitler era un puro oportunista, que pública y conscientemente mentía, y era por lo tanto alguien que no despertaba la menor confianza». Es un poco largo y habría que comprar el libro ... Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!  " Por el poder de la verdad, mientras he vivido, conquisté el Universo " Fausto . .firma editada por OTHENGOR. | ||
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