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Viejo ZeKKi dijo: 14.04.07
Los planes Jefes y Jefas de hogar son una necesidad para generar consumo señores... Es la unica forma de paliar una crisis económica... si la gente no recibiera un subsidio, no podría consumir, y las empresas que se dedican a la venta de productos, se funden....

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Viejo Andres_18 dijo: 14.04.07
Originalmente publicado por agust84 Ver mensaje
El plan jefas y jefes de hogar fue en un 98% a hogares pobres, eso esta muy lejos de ser una asignacion equivocada y poco transparente.
La gente prefiere comer, y entre trabajar y morir de habre, trabajan. Entre 200 pesos y trabajar, trabajan.
Lo de repsol es un caso extremadamente singular y aislado, ningun plan en la argentina reparte mas de lo que cobra un trabajador
Cual es la fuente de tu informacion???, es mas que evidente que muchisimos planes estan en manos (mejor dicho bolsillos) equivocados.
Y lo de repsol no sabes absolutamente nada, veni por estos lares y te vas a dar cuenta de que no es un caso aislado, y en cuanto a los planes y subsidios, algunos superan incluso los $1200, mucho mas de lo que cobra un empleado publico de categoria 17, con mas de 20 años de antiguedad en el puesto, por ejemplo.
Viejo Trancos dijo: 14.04.07
Sin haber leido demasiado (sale auto-ALETE), digo que para empezar, pienso como restauracion...

Y desp te digo
Si aplicas el sistema de alemania, lo unico que vas a conseguir es agrandar la brecha entre ricos y pobres... El sistema de alemania esta hecho para mantener el pais, no para levantarlo.

Y tambien te digo que en holanda desp de que te graduas de la secundaria ellos te dan un departamentito, y un sueldo (cierto numero restandole los gastos del departamento) para que puedas vivir hasta conseguir trabajo, creo...
Y a holanda no le va muy mal...

Ahh y agrego que no veo a que querias llegar con que tuvimos muchas dictaduras

Editado por Trancos: 14.04.07 a las 13:38 Razón: DoblePost Unido
Viejo Fideos Riquisimos! dijo: 14.04.07
una estupides como la mayoria del os planes falsos q pone el gobierno defacto q tenemos
Viejo Zerstorung dijo: 14.04.07
Originalmente publicado por Trancos Ver mensaje
Sin haber leido demasiado (sale auto-ALETE), digo que para empezar, pienso como restauracion...

Y desp te digo
Si aplicas el sistema de alemania, lo unico que vas a conseguir es agrandar la brecha entre ricos y pobres... El sistema de alemania esta hecho para mantener el pais, no para levantarlo.

Y tambien te digo que en holanda desp de que te graduas de la secundaria ellos te dan un departamentito, y un sueldo (cierto numero restandole los gastos del departamento) para que puedas vivir hasta conseguir trabajo, creo...
Y a holanda no le va muy mal...

Ahh y agrego que no veo a que querias llegar con que tuvimos muchas dictaduras
No es lo mismo que el plan jefas y jefes de hogar.

Obviamente primero hay que dar educación ,pero porqué el gobierno tiene que bancar a muchos que no aportan y NUNCA APORTARON a la sociedad, gente que ni paga los impuestos.me preguntarán que impuestos van a pagar si no tienen ni para comer...bueno que se les de comida, ni $$$ comida, no es lo mismo, hasta le saldría más barato al gobierno =).
Viejo Cooker dijo: 14.04.07
Originalmente publicado por [ Nahuel ] Ver mensaje
legalmente, no tenías que prestar servicio para tener estos planes? digo, te mandaban a hacer algunas cosas..no me acuerdo bien que...pero para remarcar que no es "me dan plata por no hacer nada".

(el hecho de que se cumpla o no, es distinto)

Estoy de acuerdo, creo que lo que debería plantearse más claramente es eso, el tema de que no sea plata de arriba, sino que minimamente se merezca, de todas formas esto no es solo acá en infinidad de paises del mundo existe el seguro de desempleo y se generan planteos similares, aunque para adquirirlo tiene más requisitos. De todas formas al gobierno le resulta una solucion facil pero no la mejor a mi gusto "Y si, le damos plata y que dejen de quejarse" una cosa asi...

Saludos
Viejo Cristian_b dijo: 14.04.07
Tendrian q ser por x cantidad de tiempo, tipo un par de meses asi la persona tiene tiempo a buscar trabajo, si no lo encuentra dentro de ese tiempo se le retira, amenos que pueda probar que no tiene ninguna forma de encontrar un trabajo. Aunque esto seria muy dificil de controlar.
Viejo Zé Pequeño dijo: 14.04.07
Los planes sociales es una forma para acortar las desigualdades sociales en cierto modo. Para mi no tendria que ser en épocas de crisis ni nada...desde mi posición zurda tendría que ser siempre, pero siempre surge el problema de los subencionados que no quieren ir a buscar un trabajo, pero eso es cuestión de cada uno. Sin embargo el estado puede exigir demanda de su mano de obra para cualquier actividad.
Zerstorung: el modelo nazi es toda la mierda que vos quieras...¿pero cuantos tienen que morir para lograr eso?
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 14.04.07
Con una tarjeta magnética a cada beneficiario y acreditando el plan en una cuenta de ahorros sin costo alguno, abierta en el Banco Nación, se solucionan mas de la mitad de los vicios de los planes (clientelismo, uso del dinero para otros fines ajenos al fin del plan), porque puede hacerse un seguimiento del destino del dinero (ver si el beneficiario ha comprado alimentos o medicamentos o si se ha comprado un mp3 player).

En el caso del pago de alquileres, se puede transferir el monto del alquiler de la cuenta de banco a la del propietario, dejando registro del mismo.

De ese modo, se evita que el dinero se esfume en manos de punteros políticos, líderes piqueteros y demás yerbas, ajenas al fin social de los planes que vienen a poner remedio a situaciones extremas que el Estado no pued desatender, porque para eso existe entre tantas cosas.
Viejo NIИ dijo: 14.04.07
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Con una tarjeta magnética a cada beneficiario y acreditando el plan en una cuenta de ahorros sin costo alguno, abierta en el Banco Nación, se solucionan mas de la mitad de los vicios de los planes (clientelismo, uso del dinero para otros fines ajenos al fin del plan), porque puede hacerse un seguimiento del destino del dinero (ver si el beneficiario ha comprado alimentos o medicamentos o si se ha comprado un mp3 player).

En el caso del pago de alquileres, se puede transferir el monto del alquiler de la cuenta de banco a la del propietario, dejando registro del mismo.

De ese modo, se evita que el dinero se esfume en manos de punteros políticos, líderes piqueteros y demás yerbas, ajenas al fin social de los planes que vienen a poner remedio a situaciones extremas que el Estado no pued desatender, porque para eso existe entre tantas cosas.
Yo tengo un amigo que trabaja para uno de esos planes con tarjeta, esto se hizo asi a raiz de que se les daban cierta cantidad de planes trabajar a un puntero y con eso tranzaba gente para para marchas, piketes y actos politicos. Ahora con el tema de la tarjeta es mucho mas individual y se corto un poco eso.

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