Pobreza - Delincuencia en el foro de Política, Economía y Sociales:

Posteo esto xq veo q muchos temas desvirtuan en esto y me parece una interesante reflexion.

Converso con la florista de la esquina. Esto sucedió hace meses, pero todavía estoy llevando la misma conversación, porque de lo contrario esto no habría llegado hasta acá. Entonces converso con la chica que vende flores y ella me cuenta una noticia sobre un par de abuelitas atrevida que robaban almacenes, verdulerías y demás negocios de provisiones. Dos viejitas chorras, de jubilación miserable, ocn hijos sin laburo, en casa frías y despintadas. Dos viejas que robaban peras, queso, medias , pan y vino hasta que las agarraron. Mi progre interno funciona automáticamente y le digo a la florista "y cómo no van a robar con la vida miserable que tienen, pobres". A lo que la florista -seamos claros: una desocupada encubierta, que gana un sueldo que es la mitad de lo que se necesita para llegar a la célebre línea de pobreza- me responde descartando un clavel marchito y apretando las cejas "no, uno por más pobre que sea no tiene por qué andar robando".
Glup! plop! y chan! Un golpe de moral directo al mentón me sienta de culo en la vereda. El progre cae como una bolsa y me cuentan: uno, dos, tres... Cuando el conteo llega a diez, desde el suelo alcanzo a decirle "si, tenés razón". Me levanto como puedo y me voy arrastrando hasta mi casa. Mientras repto por las baldosas me siento tan forro; ¿quién soy yo para eximir a los pobres de sus valores? ¿Quién carajo me creo para ser el que condesciende y desciende a los que quedaron afeura? La vereda es larga. La florista, ahora en mi cabeza, me acusa "vos me dejás ser ladrona" y me pregunta "¿entonces tu decencia es otro lujo que no puedo tener?". El golpe me dejó atontado, o lúcido, y la florista me dice "los pobres no tenemos derecho a robar, tenemos derecho a trabajar". No llego más a mi casa, que está llena de orden. La florista me sigue jodiendo con esa extraña idea sobre los pobres: que por más pobres que sean no tienen por qué andar robando. Tengo miedo de que el golpe me haya dejado alguna secuela interna. ¿Me terminaré uniendo a la marcha de Blumberg? Blumberg, ¿cuántos años cree que merece estar preso un tipo que le impone a un país leyes estúpidas? ¿Será cierto que los secuestradores son los desaparecidos de hoy, como dicen por ahí? ¿O será que los mismos que justificaban el secuestro de desaparecidos, hoy van a la marcha de Blumberg porque los están secuestrando a ellos? Quisiera disculparme con la florista. ¿Será que los burgueses progres siempre necesitamos disculparnos con los pobres? ¿Comprendemos a los pobres o inventamos pobres comprensibles? ¿Los burgueses fasicistas serán sólo narcisistas más sencillos? ¿Aquellos desaparecidos no venían también de familias burguesas? ¿Qué carajo son los pobres? Todo es culpa de la florista que no entiende la idea de que a veces robar es recobrar lo que te reoba el sistema. La odio un poco. Pero qué lindas flores tiene.

Columna de Barragán en la TXT del 27 de agosto del 2004

La verdad la discucion viene como anillo al dedo, el otro día justamente estaba charlando con una de las chicas respecto a este tema, ella sostenía que se justifica el robo en caso de que quieran comer, pero yo sostengo y no pienso cambiar de opinion que no se puede contemplar un delito refiriendo mas particularmente al robo por más hambre o necesidad que e tenga, no se justifica en absoluto! Si apoyas un delito por más razones que tengas estas apoyando el delito en general, si robas con o sin necesidad estás robando y por ende perjudicás a otra persona la cual no sabes si tiene dinero para compensar la perdida sufrida... este es mi punto de vista, nose el de los demás estaría bueno que den su opionion al respecto, se puede armar un lindo debate.

Saludos

Un robo no se justifica de ninguna manera. Pero si hay que saber ponerse del otro lado. No es lo mismo un funcionario que roba fondos publicos para comprarse la 4x4 y la casa en el country, que un pibe de la villa que roba para comer.

Nadie dice que los pobres sean inocentes de robo si lo cometieron. Nadie pretente hacer eso, para nada. El día en que un robo deje de ser un crímen sin duda que estaremos muy mal...

Lo que pasa es lo siguiente: El robo no se justifica, pero sí se atenuan las penas si se entiende la situación en la que se actuó. Si el juez no tiene en cuenta el contexto en el que se comete el crímen no puede haber justicia tampoco, estaríamos en un extremo del Derecho en el cual la pena se rige solamente por lo estatuido en las leyes y no tiene nada que ver con la realidad, una utopía de Kelsen y compañía que fracasó justamente por lo injusta que puede ser esa justicia.

No es lo mismo un delito cometido por alguien que no tiene los servicios básicos cubiertos, que no tiene acceso a ningun servicio y para el cual el Estado no cumplío los Derechos y Garantías que promete, que una persona que tuvo otras posibilidades. Esto no hace que el " marginal" por decirlo así deje de ser criminal o que su robo no sea delito: Obviamente que lo es y va a cumplir una condena por eso, pero debe entenderse si se hizo por necesidad en una situación extrema como la que viven esas personas.

Y sin entender eso, como dije, no puede haber justicia alguna.

yo creo que si se justifica... y que hay diferencia.

el otro dia hablaba con mi prima (abogada) que labura en una fiscalia. me contaba de un conjunto de causas que tenia ella, eran 6, todas de la misma persona, todas por hurto. la persona en cuestion.. era una viejita de 60 y pico de años que siempre entraba al mismo supermercado, que siempre se intentaba llevar comida y que siempre la agarraban. La vieja se robaba comida (manteca, caldo, queso, fideos, polenta...), no un dvd, un disco de luismi, o un celular de un musimundo.


si tenes hambre y necesidad como vos dijiste... si no tenes trabajo y no conseguis porque sos una vieja de 60 y pico de años, si la jubilacion que cobras te alcanza para la comida o para los remedios, que haces? decidis si morirte de hambre o de enfermedad? que eleccion tiene esa vieja?

Si a mi me roban y me sacan lo que tengo

Entonces actua la justicia y le saca al chorro el derecho a la libertad.
Por que la sociedad asi lo dispone.


Y si eso esta bien,


Entonces no estaria bien, q alguien que le sacan el dereho de la vida digna, les saque a otros lo que tienen?


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Hay gente que tiene de más
y gente que muere de hambre
Robar no seria una manera de redistribuir la riqueza?

Lo hace el capitalismos, redistribuje asia los rico.
Los hacen los pobres, redistribujes asia los pobres


alguien me entiende?

Pero te aviso que de todas formas a los mas ricos no les roban. Muchas veces pagan personas de clase media o hasta de clase trabajadora que se rompen el lomo trabajando... Los ricos estan en countries y no viven como yo por lo menos, no tienen riesgos de que les roben (excepto las bandas de los mismos de seguridad, que son mafias).

Esa idea utopica del "Robin Hood" tampoco es asi. Anda en el Ferrocarril San Martin, mira a cuanta gente le roban por día (incluyo a mi novia y a mi suegro, a mi me trataron de robar) y cuantos son ricos.

el tema va más allá del hambre.. .va por la "mentalidad" de la gente de "las cosas fáciles"..

siempre es "mejor" y más rápido...(más rápido es.. por eso no va entre comillas..)..haciendo las cosas fáciles.. robando...

Lamentablemente hay 2 bandos en mi flia.. una parte correcta.. y una la cual no me gusta demaciado.. con decir que un primo mio intentó secuestrarme y que a los 15 años ya tenía 4 causas penales y el día que cumplió 18 ya estaba en la carcel.. creo que expreso mucho..Y nunca le faltó nada para comer.. es el tema de la facilidad también...

se acuerdan del caso de los ladrones que huyeron por la panamericana en contramano?.Que andaban en moto y la policía los mató?..Bueno, uno era el hermano del viejo de este primo mio, y el otro el sobrino.

Y me alegro la verdad.

El problema es que no a todos les gusta tener que comprarse un marcador indeleble para pintarse la raya del culo de tanto estudiar, muchos prefieren la vida fácil.

¿como sabés que es mas facil estudiar que salir a robar?
Yo prefiero quedarme en casa estudiando Derecho administrativo antes de ir a meter caño (tambièn influyen mis cuestiones morales, obvio). Por mas capo que seas del choreo nunca tenes certeza de que puede pasar, puede haber un almacenero armado un patrullero dando vueltas por ahi, no es algo tan facil. La gente que roba en su mayoria no tiene mentalidad de futuro y tampoco tiene acceso a la educación como nosotros.
En el tema de la delincuencia yo creo que no se puede meter todo en la misma bolsa. Hay gente que comete crimenes por una gran ambicion. Pero creo que la gran mayoría lo hace porque está excluida. Y no digo que no tenga para comer, dije quei está excluida lo cual significa que tiene la mayoría de las puertas de progreso cerradas. Eso por un lado y por el otro una sociedad que impulsa al consumo de manera bastante agresiva. Para un pibe pobre de padres y abuelos pobres le debe ser muy dificil entender que el esfuerzo del trabajo le sirva para algo, porque en su entorno los que trabajaron no tuvieron una vida acorde a lo que el consumismo propone. Por lo cual solo le quedaría la via de ser sumiso y vivir la vida de pobreza o salir a robar y poder consumir todo lo que quiera ganando asi el prestigio de la sociedad.
Esa es mi opinión.

precisamente lo sé porque tengo , lamentablemente una parte fe familia así.como comenté en el post anterior....mi primo dejó la secundaria a los 15.. por desición propia. para adoptar este manera de vida....es triste..