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Viejo edocapo2000 dijo: 07.04.07
estoy cansado de escuchar a personas diciendo " represion represion, estos canas me reprimen" si uds se inforaran lo que significa represion significa algo asi como poner orden donde no lo hay, asi que la represion es buena, lo malo es cuando se exeden y las represiones son demasiado violentas, pero cuando dicen en la tele, la represion policiaca, se refieren como si fuera mala, y es todo lo contrario

obviamente si los canas no hacen nada son unos inutliles y si hacen se exeden....

aclaro: los policias no son bebe de pecho, de hecho gran parte es demasiado corrupta... pero como dice sprite: las cosas como son..........

54 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Lisandro83 dijo: 07.04.07
Creo que hay que corregir los manuales de como se debe proceder a la hora de enfrentarse por decir asi, la policia con los manifestantes, en todos los paises hay manifestaciones de todo tipo y no hay muertos, eso si si te enfrentas a la policia lo mas probable que resulnten heridos y lo arresten.
Por eso creo que hay revisar los procedimientos y re-entrenar a la policia para que no pasen mas muertes, eso si la gente que se manifiesta de forma violenta como quebracho o en algunos piquetes (que desde del punto de vista legal, son un delito) se los arreste y que no quede en la nada.
Viejo HernánCAP dijo: 07.04.07
Totalmente de acuerdo
Viejo Dariela dijo: 07.04.07
...
bueno y si se exeden es por algo no?
y porque en la escuela de policia parece que no les enseñan mucho ... de como enfrentarse a una situacion!! :S ...
sisi
Viejo Leitox dijo: 07.04.07
represion en el diccionario ...edocapo

Acto, o conjunto de actos, ordinariamente desde el poder, para contener, detener o castigar con violencia actuaciones políticas o sociales.

vos opina...es buena o mala partiendo del concepto?
Viejo Cristian_b dijo: 07.04.07
El problema es que se reprime cuando no hay que reprimir. Por ejemplo a los piqueteros no se los reprimen, a pesar de estar haciendo algo ilegal. Igual desde diciembre del 2001 que no se reprime mucho, por lo menos en la ciudad de Buenos Aires.
Viejo FrUtY dijo: 07.04.07
Originalmente publicado por berethor Ver mensaje
Creo que hay que corregir los manuales de como se debe proceder a la hora de enfrentarse por decir asi, la policia con los manifestantes, en todos los paises hay manifestaciones de todo tipo y no hay muertos, eso si si te enfrentas a la policia lo mas probable que resulnten heridos y lo arresten.
Por eso creo que hay revisar los procedimientos y re-entrenar a la policia para que no pasen mas muertes, eso si la gente que se manifiesta de forma violenta como quebracho o en algunos piquetes (que desde del punto de vista legal, son un delito) se los arreste y que no quede en la nada.
mmm, perdon pero equivocado en casi todos los paises pasa lo mismo con la policia, carlos giuliani asesinado a sangre fria por la policia en una march antiglobalizadora y en italia un supuesto pais del primer mundo y casos como esos hay muchisimos"

Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
estoy cansado de escuchar a personas diciendo " represion represion, estos canas me reprimen" si uds se inforaran lo que significa represion significa algo asi como poner orden donde no lo hay, asi que la represion es buena, lo malo es cuando se exeden y las represiones son demasiado violentas, pero cuando dicen en la tele, la represion policiaca, se refieren como si fuera mala, y es todo lo contrario

obviamente si los canas no hacen nada son unos inutliles y si hacen se exeden....

aclaro: los policias no son bebe de pecho, de hecho gran parte es demasiado corrupta... pero como dice sprite: las cosas como son..........
no defiendas lo indefendible, la policia abusa de su poder, NO TODOS los que son policias son gente asi, pero si la gran mayoria!
Viejo Que mal celo! dijo: 08.04.07
Pero una cosa es reprimir pacíficamente y otra cosa es reprimir como reprimieron en neuquén o como cuando te reprimen en la cancha... se zarpan, en esos casos es más malo el remedio q la enfermedad...
Viejo KisselMordechai dijo: 08.04.07
Vamos a la represión en la política ahora:

En ciertas situaciones las manifestaciones públicas no se enmarcan dentro de los legítimos Derechos a la protesta o a la huelga. En esos momentos, con el fin de mantener el orden social y el bien público, el Estado puede decidirse por utilizar su fuerza coercitiva, su monopolio legítimo de la violencia (que es una característica que lo constituye), para devolver la paz social. Es utopico creer que todas las huelgas son tranquilas y buenas: En muchas se destruye la propiedad de terceros que no tienen nada que ver, se daña físicamente a personas que no estan involucradas, se restringen derechos de gran importancia que también merecen ser cuidados o hasta se atacan situaciones que nuestra Constitución protege a lo largo de todo su texto; el mejor ejemplo es el caso de un levantamiento en armas de determinado sector del país (ya sea civil y militar): Esta protesta no es legítima porque ataca la paz, la unidad y las leyes de la Nacion ademas de estar enmarcada por nuestro Derecho como delito de sedición. Entonces puede ser que el Estado, para volver la protesta a su cauce pacífico o sencillamente para garantizar a la mayoría de la poblacion la paz y el derecho a cosas como la propiedad, la vida, el transito, etcétera, deba movilizarse para hacerlos valer. Y generalmente la represión es la medida mas rapida para lograrlo.


Ahora bien, veamos las dos caras de la cosa: La represión muchas veces es utilizada con determinado objetivo político, o por "miedos" que no están justificados para nada, y se recurre entonces a numerosos ejemplos. Un ejemplo de esto es, por ejemplo, cuando en Diciembre del 2001 De la Rua mandó a "desalojar" la plaza en la que gran parte del pueblo estaba reunida pacíficamente reclamando un Derecho Constitucional y manifestandose por la disconformidad de un gobierno; para sostenerse en el poder el Presidente ordenó que se envíe a la Policía montada a repartir palos para devolver el orden que a él le convenía en ese momento, usó una atribucion que debería ser usada en situaciones extremas para conservarse un tiempo más en un cargo para el que ya no era considerado idoneo por sus votantes. Otro ejemplo mas actual todavía es lo que está pasando en Neuquén: Los docentes, también en paz, reclamaron un derecho legítimo; y como respuesta, para garantizar otro derecho sin mediación previa, la Policía fue con orden del gobernador a repartir palos y a tirar gases lacrimogenos; ya hemos visto el saldo.

Yo creo que manifestaciones como las que muchas veces realiza Quebracho bajo las banderas de la "Manifestacion Revolucionaria" deben ser reprimidas porque atacan la paz y afectan directamente a personas que no tienen nada que ver. Buscando una especie de movilizacion que cambie nuestro sistema atacan edificos publicos o comercios, cortan calles, se enfrentan con la autoridad policial y cometen todo tipo de delitos comunes y desmanes que nada tienen que ver con un reclamo legítimo para el que tengan derecho, sino que son barbaries que afectan la vida normal de las personas con alto contenido criminal. Pero otra cosa son las movilizaciones masivas pacíficas en las cuales se reclama por algo justo con medios justos; estas deben realizarse, y la policía debe limitarse a un mero control para que no se convierta un reclamo legítimo en una manifestación violenta.

Vale aclarar otra cosa: Por mas que el Estado pueda reprimir ciertas situaciones, SIEMPRE DEBE HACERLO CUMPLIENDO CON SUS DEBERES DE GARANTE DE DERECHOS Y DE REPRESENTANTE DE LA LEY. Si en un acto de represión un policía toma a un manifestante y lo fusila a mansalva por considerarlo culpable de algún cargo; o si se lo lleva a la comisaría y aplica la violencia para realizar algun interrogatorio; entonces deberá ser condenado por sus excesos y por atacar las cosas que en teoría busca defender. Lo mismo ocurre cuando se habla de los '70 diciendo que el gobierno militar actuó para "defender los Derechos de los ciudadanos de la subversión": De qué srive defender virtuales derechos de algunas personas si para eso el Estado toma actitudes ilegales, rompe su propia Constitucion (que es algo así como el acto constitutivo del Estado), viola todos los Derechos de la persona, encarcela sin juicio previo y comete delitos de lesa humanidad, ademas de numerosas arbitrariedades y crímenes. Esto no justifica la actuacion de la guerrilla que podría - y creo que debía - haber sido reprimida para retomar el orden y el normal funcionamiento del país, pero no sirve si para eso a los prisioneros no se los juzga, no se le brindan los derechos propios del ser humano, no se le garantiza nada por decirlo de cierta manera y, rebajandolo a condiciones inferiores a las de una persona, se la considera culpable sin una investigacion seria y legal. Entonces no se hace justicia sino que se afianza la injusticia en la estructura que debería trabajar por el bien de todos, hasta del criminal en la forma del debido proceso, de una carcel digna, de un juicio justo con capacidad de apelaciones, de tener un alegato para explicar su posición y el por qué de su actuar, etcétera.
Viejo Predicad0r dijo: 08.04.07
Entonces puede ser que el Estado, para volver la protesta a su cauce pacífico o sencillamente para garantizar a la mayoría de la poblacion la paz y el derecho a cosas como la propiedad, la vida, el transito, etcétera, deba movilizarse para hacerlos valer. Y generalmente la represión es la medida mas rapida para lograrlo.
Desde un punto de vista hipotetico tambien puede ser que la represion sea la "medida mas rapida" para garantizar una determinada forma de la propiedad o su reparto...Yo diria Restauracion, y sin temor a equivocarme (quizas entre un 0.01 y maximo un 0.5%) las represiones policiales en Argentina son de este tenor.

Para poder mantener este orden es fundamental el aporte de los medios de comunicacion , sino con un discurso avalando la represion al menos igualando a mansalva cosas discursivamente que no son iguales...salvo desde un discurso intersado y superficial.

Y es necesario mantener una estructura represiva que permita actuar en este sentido (desde un analisis simplificado y burdo por razones de espacio). Y desde el aparato juridico-politico mantener este aparato represivo en la impunidad (saben cuantos condenados hay por el 19 y 20 de diciembre en todo el pais?)

Entonces romper un vidrio es "violencia", "violencia" tambien es que te saquen los sesos para afuera a quemarropa por manifestarte para que el Estado no te negree el sueldo...

"Violencia" = "violencia"...La magia de las palabras...los "derechos" son todos iguales...

Este PERVERSO discurso estuvo y esta presente en toda represion cuando el orden se ve cuestionado por la protesta social (ni siquiera llega a la categoria de "amenazado").

Sucede que esta vez , me parece, los medios nacionales la juegan a sobredimensionar la pertenencia o identificacion que cualquier persona de clase media puede tener con el profesor asesinado...Y esto no es algo candido, de la misma manera que Sobisch reprime por una conveniencia de posicionarse electoralmente , los medios le pegan en el sentido electoral...

Porque te olvidas de eso Patriot, desde el Estado tambien se actua para transmitir mensajes...simbolicamente. Y te olvidas FUNDAMENTALMENTE que muchas veces esta simbologia lejos de pretender fundarse en una necesidad de proyecto estatal se funda en meras cuestiones electorales...

Saludos.

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