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Viejo RMol dijo: 07.05.07
Originalmente publicado por Oliver Ver mensaje
es una verguenza que la gente defienda este tipo de protestas violentas...

sepan que en el primer mundo tambien se reprime, lo cual en ciertos casos es necesario para mantener el orden y garantizar los derechos del resto de ciudadanos, y no me refiero solo al derecho de libre circulación.

repudio la violencia y no pretendo excusarla, pero hace un par de años vi en argentina unas imagenes de un corte en la 9 de julio donde un taxtiste quizo esquivar por otro carril a los manifestantes, y su taxi fue destrozado y el apaleado por una especie de barrabrava que no solo le rompio su fuente de trabajo sino tambien la cabeza al probre tipo, todo esto frente a un policia que aguardo a que termine de azotarlo para ofecerle asistencia y llevarlo a la ambulancia.
Si por miedo a reprimir se van a permitir atropeyos de ese tipo de un ciudadano a otro (llamese taxista, madre de rocio o quien sea) por mal camino vamos.
Creo que parte del problema surge de una post dictadura donde logicamente se le quito mucho poder de accionar a la policia ante su accionar anterior.
LOs policias hoy no tienen mucha capacidad de accion. Tiene que haber un jeuz detras de todo y cualquier accion se considera una represion injusta.

Creo que con el tiempo se podra encontrar un equilibrio pero mi pregunta a vos olivier es como lo toma la sociedad española luego de franco.
Hay un resentimiento y desconfianza hacia la policia como hay aca?

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Viejo Oliver dijo: 08.05.07
Respondiendo a la pregunta de Rmol, no veo un particular resentimiento contra la policia o los militares como se da en Argentina. Si bien el franquismo dejo una huella importante en la sociedad española, donde mas se vive eso es en El Pais Vasco, donde su policia denominada "Ertzaintza" si que es repudiada por gran parte de la gente, y las comisarias estan amuralladas o con alambrados a su alrrededor. Pero este odio es mas contra el centralismo que contra la policia en si.
En Catalunya, la policia es respetuosa, insobornable, y bastante efectiva. Hay casos de abuso de su autoridad, pero son muy pocos, ya que la mayoria estan muy capacitados, y es bastante dificil entrar en la policia, asi como en bomberos, tienen 14 pagas anuales y sueldos relativamente altos.
Es una policia completamente distinta a la de Argentina
Viejo R0ci0! dijo: 08.05.07
Originalmente publicado por Cambalache Ver mensaje
Basta loco... demasiadas goriladas.. entre el que dice que no habia que cortar la ruta.. que no tienen nada que hacer... la minita que dice que "por que no fueron a la casa de gobierno" dejame de joder... es un derecho que tenemos.. el salir a pelear por lo que nos corresponde.. en el caso docente un salario digno.. que se encuentra del otro lado. un gobierno corrupto como el de sobich (aclaro no es lo mismo que el de kirchner, yo apoyo al presidente) que responde reprimientdo y amtando a un manifestante...

A los tipos no los escucharon y salieron a buscar lo que es suyo.. me parece barbaro...
repudio la represion.. y el hijo de puta de poblete (creo que se llama asi el cana) tendria que estar en cana con todas las de la ley.. junto con sobich y todos los artifices de esta atrocidad..

bueno hasta luego..

pensemos un toque las palabras antesd e escribir



Creeria, y aunque asi me enseñaron a mi, no tenes porque ponerte en contra de alguien que no tiene el mismo pensamiento que vos. Primero mis viejos estuvieron 8 meses para ponerme mi nombre, como para que vengas y me digas "la minita", pero no va al caso. Yo no estuve en contra de la protesta, ENTENDE ESO!, nada mas, que no me parece que siempre se tenga que pagar los platos rotos ajenos, o acaso la sociedad en general, y no hablo ni incluyo a politicos, le tiene que aumentar el sueldo a los maestros. Es mi punto de vista. Y creo que tenes que empezar a razonar y a no condenar a los que no piensan igual que vos, talves eso lo decis, porque no estuviste ak y no viviste todas esas cosas. .
Viejo Enzitou dijo: 08.05.07
Originalmente publicado por R0ci0! Ver mensaje
Creeria, y aunque asi me enseñaron a mi, no tenes porque ponerte en contra de alguien que no tiene el mismo pensamiento que vos. Primero mis viejos estuvieron 8 meses para ponerme mi nombre, como para que vengas y me digas "la minita", pero no va al caso. Yo no estuve en contra de la protesta, ENTENDE ESO!, nada mas, que no me parece que siempre se tenga que pagar los platos rotos ajenos, o acaso la sociedad en general, y no hablo ni incluyo a politicos, le tiene que aumentar el sueldo a los maestros. Es mi punto de vista. Y creo que tenes que empezar a razonar y a no condenar a los que no piensan igual que vos, talves eso lo decis, porque no estuviste ak y no viviste todas esas cosas. .
Desvirtuo:
No le des bola Rocio... Es uno de los problemas más serios que tiene la Argentina... Muchos argentinos que olvidan que más allá de lo que piensen, y de que posean o no la verdad absoluta (que personalmente creo que no existe), se debe tener un respeto por el otro... Que no dicen "No estoy de acuerdo con vos" sino "Estás diciendo pelotudeces"... La dialéctica argentina está llena de falacias ad hominem... Simplemente no permitas que te desanimen...
Ojo que digo esto sin conocer ni tu postura ni la de Cambalache...

On:
Lo que dice Oliver es cierto: la dictadura tuvo un efecto mucho mayor que 30.000 personas desaparecidas, una inflación histórica, el incremento de una deuda externa ya insaldable, una guerra (guerra?) perdida... Causó un golpe muy bajo en la sociedad argentina... Es obvio que ahora el que haya vivido en esos años ahora ve azul, ve verde y corre... Esto sumado a abusos y faltas cometidas por los mismos policías hacen que ese trabajo sea... indigno digamos... y rechazado socialmente... Y los policías se embroncan porque la mayoría no tiene nada que ver con lo que pasó hace 30 años... Y el asunto se retrotrae...
Y encima... los policías cobran como la mierda y peor... No les vendría mal un aumento de sueldo pero ohhh, no pueden protestar... Porque los rajan...

Después de más de un mes de sucedido lo de Fuentealba yo solo llego a la conclusión de que cagadas se mandaron todos... Y que ya es medio tarde para echar culpas... Ahora los docentes deben concentrarse en ver como hacen para que los alumnos (las verdaderas víctimas, porque son los únicos que no tienen culpa de nada) recuperen los 2 o 3 meses de clases que perdieron...

Editado por Enzitou: 26.07.07 a las 13:34

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