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Viejo emii, dijo: 05.08.07
Aguante mc donalls y coca cola :P

No es hipócrita, hipócrita es querer que solo se favorezcan las multinaciones

Yo no apoyo el capitaslismo, me gustaria q todos vivamos cosechando papas (?) pero ni da en estos tiempos...con solo decirte q haciendo algo normal estas favoreciendo el capitaslismo...y bue... es lo que hay

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Viejo G77 dijo: 05.08.07
Originalmente publicado por emii, Ver mensaje
Aguante mc donalls y coca cola :P

No es hipócrita, hipócrita es querer que solo se favorezcan las multinaciones

Yo no apoyo el capitaslismo, me gustaria q todos vivamos cosechando papas (?) pero ni da en estos tiempos...con solo decirte q haciendo algo normal estas favoreciendo el capitaslismo...y bue... es lo que hay
Jajaja, y bue...cosechando papas? xD
Viejo carlitos7 dijo: 06.08.07
soy capitalista porque vivo en este sistema, por más de que crea que con otros sistemas se puede llegar a una sociedad más justa.

de hecho creo que todos tenemos algo de capitalista adentro por más de que algunos sean comunistas, socialistas, anarquistas, etc.
no creo que haya muchas personas que, por ejemplo, nunca hayan comprado algo en alguna multinacional, ya sea comida, ropa, autos o lo que sea. a cualquiera le gusta darse gustos personales aunque esa sea una actitud "capitalista" y la persona sea "anticapitalista", porque pienso yo, es algo natural querer vivir bien, y en el capitalismo eso es lo más fácil (más fácil que cambiar el sistema).
Viejo javi pez dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por carlitos7 Ver mensaje
soy capitalista porque vivo en este sistema, por más de que crea que con otros sistemas se puede llegar a una sociedad más justa.

de hecho creo que todos tenemos algo de capitalista adentro por más de que algunos sean comunistas, socialistas, anarquistas, etc.
no creo que haya muchas personas que, por ejemplo, nunca hayan comprado algo en alguna multinacional, ya sea comida, ropa, autos o lo que sea. a cualquiera le gusta darse gustos personales aunque esa sea una actitud "capitalista" y la persona sea "anticapitalista", porque pienso yo, es algo natural querer vivir bien, y en el capitalismo eso es lo más fácil (más fácil que cambiar el sistema).
es mas facil? empezate aplantear cual es el porcentaje de la poblacion mundial, que puede darse "gustos personales"
Viejo paula-555 dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
En qué te basas para definir así el capitalismo? No te culpo, siempre se confunde, pero lo que vos describís es más parecido al fascismo.ç

1) Plusvalía: _"valor agregado". No es el excedente de trabajo, sino cómo se valora el trabajo. Si vos diseñás una lámpara "cool" con tu mente, contratás a dos personas que corten el plástico según TU diseño. Vos no vendés el trabajo de cortado sino lo "cool" que es la lámpara a un precio mucho mayor de lo que pagaste el servicio de cortado. Vos sos dueña de ese excedente, y si no lo fueras no hubieras tenido motivación para contratar a esos dos tipos.

2) relaciones cohersitivas? en un sistema capitalista uno es libre de elegir postularse para un empleo o no hacerlo. Contratar a alguien o no hacerlo. De qué forma es eso cohercitivo?

3) el estado no puede "confiscar" el uso de la violencia física. Más bien, para poder comerciar libremente debemos entregar voluntaria y CONTRACTUALmente el uso de la violencia física a un estado. Este está sujeto a satisfacer a sus clientes: ciudadanos.
disculpame pero si lees el capital o cualquier texto que no sea de los economistas de la burguesia veras que el proceso de formacion de plusvalor se hace a espaldas de la circulacion mercantil,que la formula general del capital esd-m-d y que solo puede hacerse a espaldas de la circulacion y este excedente es acosta del tiempo de trabajo del obrero.
por el lado de la cohersion o dominacion:realmente crees que no hay explotados y oprimidos y excuidos sociales que genera el sistema?????????????y por el lado del estado confisca el monopolio del uso de la violencia fisica,es legal mientras aparezca en la constitucion;pero preguntale a los maestros por ej bajo que legalidad los asesina el estado?o a cualquier manifestante?no importa si es legal es etico para mi que esta mal la criminalzacion de la protesta social.saludos pau todo lo legal no es necesariamente moral!!!!!!!!!!!!!!LAMENTABLEMENTE
Viejo eddiewillers dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por chimbo Ver mensaje
yo te cito un manual de perenz enri, que hiso con capos de la economia, tipo que tiene catedra y vos me citas cualquier mierda, se nota que vas a una privada eh
para ser justos todos esos autores los leí por mi propio interés. Ninguno de ellos me lo dieron en la facultad, y de hecho a Rand, Branden, Friedman, Hayek, Rothbard los leí en el secundario en vez de hacer la tarea basura de indoctrinamiento que me daban.

hmm, hacé una búsqueda en google de perenz enri y otra de cualquiera de los que te nombré y fijáte el número de resultados.
Viejo carlitos7 dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por javi pez Ver mensaje
es mas facil? empezate aplantear cual es el porcentaje de la poblacion mundial, que puede darse "gustos personales"
si flaco, ya se que la mayoría de la población no puede darse gustos personales ni por casualidad, no soy pelotudo...

lo que quiero decir es que alguien "comunista" de buena posición económica va a comprarse un mp3 aunque eso sea capitalista porque a cualquiera le gusta disfrutar de la vida si puede, y en este caso es más fácil comprarse un mp3 y chau que cambiar el sistema para que todos puedan comprarse un mp3 y vivan felices como él quisiera.
no creo que haya gente como san francisco de asis que se haga pobre para que no le de culpa vivir mejor que otra gente (no digo que san francisco de asis haya hecho eso tal cual, es solo un ejemplo)

Editado por carlitos7: 06.08.07 a las 03:55
Viejo eddiewillers dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por paula-555 Ver mensaje
disculpame pero si lees el capital o cualquier texto que no sea de los economistas de la burguesia veras que el proceso de formacion de plusvalor se hace a espaldas de la circulacion mercantil,que la formula general del capital esd-m-d y que solo puede hacerse a espaldas de la circulacion y este excedente es acosta del tiempo de trabajo del obrero.
por el lado de la cohersion o dominacion:realmente crees que no hay explotados y oprimidos y excuidos sociales que genera el sistema?????????????y por el lado del estado confisca el monopolio del uso de la violencia fisica,es legal mientras aparezca en la constitucion;pero preguntale a los maestros por ej bajo que legalidad los asesina el estado?o a cualquier manifestante?no importa si es legal es etico para mi que esta mal la criminalzacion de la protesta social.saludos pau todo lo legal no es necesariamente moral!!!!!!!!!!!!!!LAMENTABLEMENTE
más vale que lo legal no es moral.
lo moral debe ser legal.

Originalmente publicado por carlitos7 Ver mensaje
si flaco, ya se que la mayoría de la población no puede darse gustos personales ni por casualidad, no soy pelotudo...

lo que quiero decir es que alguien "comunista" de buena posición económica va a comprarse un mp3 aunque eso sea capitalista porque a cualquiera le gusta disfrutar de la vida si puede, y en este caso es más fácil comprarse un mp3 y chau que cambiar el sistema para que todos puedan comprarse un mp3 y vivan felices como él quisiera.
Exactamente carlitos, porque el instinto de vida es mayor al de muerte.
En cuánto a qué % se puede dar gustos???? Yo veo muchos cartoneros con el pelo teñido de amarillo, eso no tiene ningún fin de subsistencia, es un gusto personal. Todos, excepto los prisioneros, quieren, y gralmente pueden darse gustos.

Una actitud que veo reiteradamente es: yo vivo como capitalista pero jamás sería capitalista porque eso es mala palabra.

Bueno, si quieren llámenlo de otra forma, porque si no defienden las ideas que practican, están condenados a dejar de vivirlas. Y los quiero ver a todos ustedes que condenan de inmoral el capitalismo, viviendo bajo el sistema que les parece moral.

Editado por eddiewillers: 06.08.07 a las 03:55 Razón: DoblePost Unido
Viejo dr.evil dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
para ser justos todos esos autores los leí por mi propio interés. Ninguno de ellos me lo dieron en la facultad, y de hecho a Rand, Branden, Friedman, Hayek, Rothbard los leí en el secundario en vez de hacer la tarea basura de indoctrinamiento que me daban.

hmm, hacé una búsqueda en google de perenz enri y otra de cualquiera de los que te nombré y fijáte el número de resultados.
Busca Luis Miguel en google, te da muchos resultados, pero no es nada interesante, no es cuantos resultados en google te de, ademas te voy a citar autores serios, no esas mierda que lees vos

si no crees en Pérez Enrri, que tiene catedra en la uba, Cree en Nordhaus o Samuelson,
Viejo eddiewillers dijo: 06.08.07
Originalmente publicado por chimbo Ver mensaje
Busca Luis Miguel en google, te da muchos resultados, pero no es nada interesante, no es cuantos resultados en google te de, ademas te voy a citar autores serios, no esas mierda que lees vos

si no crees en Pérez Enrri, que tiene catedra en la uba, Cree en Nordhaus o Samuelson,
Los resultados de google aunque no signifique mucho es un parámetro objetivo.
Vos, boca sucia, lo que único que decís es que lo que leo es mierda, sin dar explicaciones. Los insultos son los argumentos de la fuerza.
Cómo podés juzgar algo que jamás leíste?
y yo no creo, juzgo.

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