Privatizaciones en el foro de Política, Economía y Sociales:

Bueno no se en que parte del país estás, debe ser en buenos aires o más al sur. Yo tengo telecom, se me rompió la conexión telefónica y vinieron a la semana.
Y en cuanto a los costos, a mi no se me sextuplicaron ni de casualidad en los últimos años. Pero bueno, no todos estamos en las mismas condiciones, yo creo que lo de las teléfinicas, dentro de todo, es lo más rescatable, hay otras privatizaciones que fueron desastrozas.

En fin, me parece que el tema es bastante ambiguo, una privatización bien controlada puede ser muy buena, y una estación mál controlada puede ser desastroza, o viceversa.
Yo creo que la explotación de recursos de recursos como el petroleo debe estar en manos estatales, y creo que los servicios básicos también, o privatizados, pero sin que haya monopolios, generando una competencia.

Se torna un tanto desgastante y particular tener que explicarte por tercera vez que la sextuplicación de la que hablo no se dio en los últimos años sino cuando se privatizó.
Te citaría el libro en el que dan dato a dato esto, pero me da fiaca buscarlo. Además, intuyo que seguirías respondiendo antes de leer.
Por lo demás, sí, estoy en el conurbano bonaerense.

Está todo bien, acá en el interior antes de las pritazaciones, para llamar a buenos aires tenías que comunicarte con una operadora y esperar 2 horas hasta que te conectaran con el número. Después apretabas 2 botones y te comunicabas instantaneamente. Y para vos no cambió tanto. Son puntos de vista.
Las privatizaciones sin lugar a dudas les dieron un salto importantísimo a las comunicaciones en argentina.

En cuanto a lo de la sextuplicación, no había entendido, lo que si se es que el servicio fue muchísimo mejor, y la telefonía en los 90 no era excesivamente cara.

los servicios son servicios la palabra lo dice sirven a la sociedad no la sociedad les sirve a ellos como nos quieren hacer creer los reyes de las privatizaciones..

Ojo, a mi me parece que los servicios básicos deberían estar en manos del estado. Pero las comunicaciones telefónicas han avanzado muchísimo en argentina, no reconocer eso es ser necio. Más allá de un ejemplo en particular.
Se podría decir que es uno de los únicos caso de privatización con resultados aceptables, pero como siempre a los promotores del estado les pregunto:

No es culpa del estado también que las privatizaciones funcionen mal??? Estoy totalmente convencido de que si.

En manos del estado funcionan mejor?? Hay que lidiar con la gran corrupción y burocratización del estado. Recordemos que YPF le daba pérdidas al estado, así que imaginense.

En el sentido de responsabilidad efectivamente se responde ante los accionistas, porque ello son los dueños de la empresa (en el caso de una SA).
Ahora respecto de a quien deben satisfacer las empresas, claramente a los clientes, sin clientes no sobreviven.


No duda que probablemente vos no seas politicamente peronista, pero la gran mayoria de los argentinos son peronistas culturales, estan de acuerdo con las bases del peronismo, pero en desacuerdo con cuestiones meramente de forma.

Como veo mucho pelaje que se muestra con orgullo voy a decir unas cosas:
Primero, por supuesto que muchos servicios eran desastrosos antes de las privatizaciones pero el motivo era obvio, se querían privatizar entonces no se invertía un peso desde hace años, plan que empezó a aplicarse con la dictadura militar y su nefasto ministro de economía. Entonces si se cortaba la luz, si los teléfonos no funcionaban, si no había agua todo estaba finamente tejido, el Estado tiene que seguir invirtiendo sino el desastre es total.
Ahora, este no es el treat para hablar de peronismo pero ya que han tocado el tema, el peronismo de 1945-1955 realiza un desarrollo de los servicios públicos impresionantes que por supuesto iban acompañados por un proyecto de país más justo e independiente. Las críticas que se puedan realizar por el estilo de manejo de poder son viables (algunas) pero no se puede negar que en los servicios públicos y en el rol que jugaba el estado en la sociedad hubo un avance importantísimo cosa que hoy en día, lamentablemente, se a perdido o mejor dicho lo han destrozado.
Además, no se que tanto critican al peronismo por su rol estatista después los muchachos quisieron probar el otro lado y por poco privatizan el aire
Y por ultimo, ojala que el pueblo argentino sea culturalmente peronista, ojala que se mantenga la ideología política básica del peronismo en cada persona, estoy seguro que si así lo fuera este país seria muy diferente.

Al final decís que no es un tema para hablar de peronismo y todo tu post habla del peronismo...........

Es verdad que con Perón hubo avances, muchos de los cuales, y por alguna razón siempre se olvidan de mencionarlo, para el año 55 antes de la revolución ya se habían desvanecido por la crisis que su mismo gobierno generó por malas administraciones y gasto público exagerado. El gobierno de Perón iba encaminado al fracazo, cada vez peor venía la mano.
Después, repito, es verdad que se mejoró en varias cuestiones, y que había un proyecto de país, su proyecto y el de él nadie más. Si eso, cuesta la democracia, como estoy casi convencido de que hubiese costado, me basta para detestarlo. Recordemos que el gobierno de Peron iba en un claro camino al autoritarismo.

Por otra parte, fijate cuanto petroleo producía argentina en el gobierno de Perón. Ya que también manejado estaba todo en manos del estado.

Otra cosa más, en mi opinión, y no viví el peronismo, pero si su legado, en la sociedad ha dejado un legado nefasto:
El legado de la confrontación, el legado de la división de la sociedad, el legado del odio, el legado de estructuras sindicales corruptas más abocada a ser instrumentos del poder que a defender a los trabajadores, el legado de que muchos no tienen que trabajar para conseguir cosas del estado, el legado de estructuras estatales ineficientes, sobrecargadas de gente, y de corrupción.
En fin, en el día de hoy no rescato nada positivo de su legado, si bien se reconocer que en su primer gobierno se hicieron cosas buenas, que después por propios errores se fueron desvaneciendo.

A decir verdad ya pasamos por los dos estados el de las privatizaciones y el de las estatizaciones, guiandome por la historia creo que a Argentina le fue mucho mejor economicamente cuando los servicios publicos estaban en manos del estado, en cambio todavia estamos padeciendo las privatizaciones que tanto mal nos hicieron, pero si el Gobierno no volvio a estatizar los servicios basicos por algo sera, quizas no le conviene, en fin me quedo con las estatizaciones

Hay un error en tu conocimiento de historia:
Para 1952 Peron firma un contrato con la California Oil Company para que instalen extractores de petroleo e investigacion. Era un desarrollismo moderado que beneficiaba por un lado el trust norteamericano, pero por otro lado, capacitaba personal argentina y dejaria una infraestructura bastante importante que luego podria ser reestatizado y repuesto en marcha una vez concluido el contrato. Nada de eso ocurrió luego: se baja a Peron en 1955, se proclama la nacionalizacion del petroleo para exhibir por un par de dias patriotismo en la prensa gorila y despues se lo regala por dos centavos sin ningun tipo de proyeccion estatal, hasta que Illia propuso algo serio motivado por el estado pero tampoco tuvo exito por el golpe de estado que lo depuso.

No es un argumento fuerte decir "el estado no era bueno porque habia baja produccion de petroleo"
Bueno ¿Qué querés que te diga? Hoy es privada, año 2009, y estamos con un problema energético igual producto de un estado ausente y de una YPF que como pajaro que come vuela no piensa invertir un centavo en un suelo de tan dificil investigacion por su historia tectónica como la Patagonia y ni que hablar en la helada Plataforma argentina de nuestro mar, cosa que Brasil si hizo en su plataforma con Petrobras motivado por el estado, y tuvo éxito.

No es facil volver a estatizar las cosas. Desde trabas legales a organizativas generan un gasto enorme. Pero la verdad es que en el caso de los ferrocarriles la ganancia total de las empresas que tienen las conceciones se la otorga el estado mediante subsidios. Y donde ves un ferrocarril andando, salvando Ferrobaires, vas a ver un subsidio sobre ruedas con empresarios mas interesados en el subsidio que en el ferrocarril como negocio propio....Lamentable !

Hoy por hoy el ferrocarril concecionado en manos de terceros se ha comprobado que da el doble de perdida de lo que daba la vieja estatal Ferrocarriles Argentinos.