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Viejo KisselMordechai dijo: 24.03.07
Eso de los pobres de Suecia es verdad, la gente pobre tiene un auto modelo 1980 (eso me lo dijo una amiga de Estocolmo)... Sin embargo segun lo que estuve leyendo la pobreza en Estados Unidos no es tan linda, es como la pobreza de la villa, la pobreza del ghetto y de la exclusion, de los Latin Kings y el Steetball, de la marginalidad; mucho mas parecida a la de aca sin ninguna duda.

Me parece que eso de "no labura el que no quiere" es medio... No se como decirlo, ¿infantil? ¿No será acaso que hay ese desempleo porque se contratan a miles de inmigrantes ilegales con sueldos en negro y por muy pocos pesos? ¿O te crees que en "la tierra del progreso" no hay trabajo en negro ni nada de eso? ¿Como te crees que trabajan los millones de latinos y de negros que viven ahí? Relaciones de produccion explotadoras y casi esclavas hay en todos los países Capitalistas; pero esto se torna peor si estamos en el mejor pais del mundo supuestamente...

Eso del trabajo de tus amigos tambien es relativo. Hay gente, por ejemplo, que va a España a hacer trabajos calificados y los consiguen sin problema y lo realizan durante años... Sin embargo, los millones de Marroquíes que hay no los consiguen muy facil que digamos. Me extraña que vos, que sabes tanto de economía, no puedas ver esos detalles muy importantes para analizar la situacion.

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Viejo Cristian_b dijo: 24.03.07
Si, los ghettos en estados unidos son como las villas de aca. Vive gente pobre, se distrubuye droga, hay violencia son lugares que no te metes de noche, pero tambien hay gente que no tiene nada que ver con eso como en la argentina. Tal vez alla no se ve tanto como aca. No se ven casas de chapa y cosas asi como en las villas de emergencia. Va yo vivi alla, en miami y no vi eso. Pero talvez estoy equivocado.
Viejo RMol dijo: 24.03.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Eso de los pobres de Suecia es verdad, la gente pobre tiene un auto modelo 1980 (eso me lo dijo una amiga de Estocolmo)... Sin embargo segun lo que estuve leyendo la pobreza en Estados Unidos no es tan linda, es como la pobreza de la villa, la pobreza del ghetto y de la exclusion, de los Latin Kings y el Steetball, de la marginalidad; mucho mas parecida a la de aca sin ninguna duda.
Fijate que la pobreza yanqui tambien tiene una parte importante asociada a las minorias (en cierta medida aca tambien)

Me parece que eso de "no labura el que no quiere" es medio... No se como decirlo, ¿infantil? ¿No será acaso que hay ese desempleo porque se contratan a miles de inmigrantes ilegales con sueldos en negro y por muy pocos pesos? ¿O te crees que en "la tierra del progreso" no hay trabajo en negro ni nada de eso? ¿Como te crees que trabajan los millones de latinos y de negros que viven ahí? Relaciones de produccion explotadoras y casi esclavas hay en todos los países Capitalistas; pero esto se torna peor si estamos en el mejor pais del mundo supuestamente...
Segun me comento alguien esta como visto normal que un porcentaje de los empleados las empresas los tengan en negro.
Las leyes laborales son mas flexibles que aca con sus pros y sus contras.

Y el comentario viene de que me sorprendio la facilidad con que unos amigos mios encontraron un laburo y una paga interesante (obviamente mas aun desde nuestra perspectiva que desde la de ellos) sin mucho esfuerzo.

Eso del trabajo de tus amigos tambien es relativo. Hay gente, por ejemplo, que va a España a hacer trabajos calificados y los consiguen sin problema y lo realizan durante años... Sin embargo, los millones de Marroquíes que hay no los consiguen muy facil que digamos. Me extraña que vos, que sabes tanto de economía, no puedas ver esos detalles muy importantes para analizar la situacion.
Y aca entramos en un tema de que no hay una demanda unica de trabajo sino que tiene distintos niveles de calificacion.
Y fijate que justamente ya estamos hablando de un tema migratorio entre paises a gran escala surgidos de la necesidad de los paises de origen y los efectos en los paises de destino lo que hace aun mas dificil definir que es la pobreza.
Viejo dafnu dijo: 24.03.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Santa Cruz no es la mas pobre dafnu, es la segunda en crecimiento despues de Capital Federal. Ahi le erraste... Es una provincia que desde los 90 tiene bastante prosperidad porque vive del petroleo y de las regalías que por esto cobra (ademas de los millones que traen los turistas extranjeros al Glaciar Perito Moreno), ademas de que Kirchner realizó una excelente gestion administrando los fondos publicos y haciendo que una de las ultimas provincias pase a las primeras. De hecho, durante el "Argentinazo" del 2001 Santa Cruz fue la única provincia que continuó en crecimiento. Y te aviso que en lo relativo a pobreza: Se contabilizaron solamente 5 indigentes en Rio Gallegos, ciudad de 100.000 habitantes... Creo que no son tan malos los indices. Igual, a lo que iba con esto es que Argentina no es un país ultra prospero, sabemos los problemas que hay, pero millones de personas vienen a vivir acá a pesar de eso por considerarlo una salida a sus problemas... No te guies por la cantidad de inmigracion.
si, no sé, le pifié, quizas es Catamarca... realmente no me acuerdo... es cierto que Santa cruz no es...

Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Eso de los pobres de Suecia es verdad, la gente pobre tiene un auto modelo 1980 (eso me lo dijo una amiga de Estocolmo)... Sin embargo segun lo que estuve leyendo la pobreza en Estados Unidos no es tan linda, es como la pobreza de la villa, la pobreza del ghetto y de la exclusion, de los Latin Kings y el Steetball, de la marginalidad; mucho mas parecida a la de aca sin ninguna duda.

Me parece que eso de "no labura el que no quiere" es medio... No se como decirlo, ¿infantil? ¿No será acaso que hay ese desempleo porque se contratan a miles de inmigrantes ilegales con sueldos en negro y por muy pocos pesos? ¿O te crees que en "la tierra del progreso" no hay trabajo en negro ni nada de eso? ¿Como te crees que trabajan los millones de latinos y de negros que viven ahí? Relaciones de produccion explotadoras y casi esclavas hay en todos los países Capitalistas; pero esto se torna peor si estamos en el mejor pais del mundo supuestamente...

Eso del trabajo de tus amigos tambien es relativo. Hay gente, por ejemplo, que va a España a hacer trabajos calificados y los consiguen sin problema y lo realizan durante años... Sin embargo, los millones de Marroquíes que hay no los consiguen muy facil que digamos. Me extraña que vos, que sabes tanto de economía, no puedas ver esos detalles muy importantes para analizar la situacion.
Originalmente publicado por RMol Ver mensaje
Fijate que la pobreza yanqui tambien tiene una parte importante asociada a las minorias (en cierta medida aca tambien)



Segun me comento alguien esta como visto normal que un porcentaje de los empleados las empresas los tengan en negro.
Las leyes laborales son mas flexibles que aca con sus pros y sus contras.

Y el comentario viene de que me sorprendio la facilidad con que unos amigos mios encontraron un laburo y una paga interesante (obviamente mas aun desde nuestra perspectiva que desde la de ellos) sin mucho esfuerzo.



Y aca entramos en un tema de que no hay una demanda unica de trabajo sino que tiene distintos niveles de calificacion.
Y fijate que justamente ya estamos hablando de un tema migratorio entre paises a gran escala surgidos de la necesidad de los paises de origen y los efectos en los paises de destino lo que hace aun mas dificil definir que es la pobreza.

en rta a ambos.... creo... no sé, pero me parece, que muchos de los desempleados marroquies, o los mexicanos desempleados en eeuu son inmigrantes ilegales... osea... son personas que no son tomados como ciudadanos por el gobierno, y de los cuales, este gob no tiene sabe de su existencia legal y no tiene por qué hacerse cargo de ellos....

y es cierto que es relativo, no es lo mismo un sueldo minimo acá que uno en USA...
Viejo KisselMordechai dijo: 24.03.07
Tampoco son iguales la cantidad de servicios sociales que se brindan aca a las minorías y a los carenciados que los que se brindan en Estados Unidos, una sociedad mucho más

Mira, eso que decis de la pobreza "de los no ciudadanos" no es tan asi... En Estados Unidos hay millones de hijos de Latinos y de negros que YA SON estadounidenses por haber nacido allí; son resposabilidad exclusiva del Estado porque son sus ciudadanos. Entre los negros no hay inmigrantes porque llegaron hace mas de cien años (mas de doscientos en realidad, aunque tomemos ciertas corrientes posteriores de inmigracion) y Latinos los hay de tercera generación y hasta de cuarta, o sea muy estadounidenses.
Y segun algunos en no mucho tiempo ese sector carenciado ya va a ser amplia mayoría de la población del país.

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