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Viejo blackfire dijo: 08.03.07
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Obvio que sería más fácil si hubiera control de la natalidad, pero otra vez, los estamos culpando por la necesidad que tienen.
Habría que empezar por preguntarse qué acceso a educación sexual tienen. Y dejar de meter a todos en la misma bolsa.
Obvio que seria mas facil muchas cosas, pero las cosas están dadas como son, y el cuentito de la educación sexual te sirve para el primer hijo, no para los 9 restantes. Y mucho menos para que la mitad salgan a manguear y la otra mitad a cartonear.

Originalmente publicado por acacomomeven Ver mensaje
Podrias decir, tambien, que la culpa es de la sociedad que es ineficiente para dar trabajos y salarios justos

Que Tampoco hay educacion sexual.
Que tambien es muy caro comprar un preservativo.
Podrias decir, que la culpa de su pobreza, esta en TU riqueza.

SIEMPRE es la salida facil el decir "es culpa de la sociedad", pero vos tambien sos parte de esa sociedad por lo tanto tendrías culpa. ¿La tenes? Yo no nací en este mundo teniendo que cargar las malas elecciones de otras personas y su suerte, por ende no es MI culpa si el otro es pobre. Cada uno es artifice de su propio destino.

La educación sexual.. ¿a q te referis? Saber que si cojes y le acabas adentro problablemente tengas un hijo? Si, te sirve la primera vez, como dije antes no para los otros 9 hijos. O no basta con lo que te diga tu madre, tu padre, tu tio, tu hermano/a, tus vecinos, LO VIVEN el hecho de ser familias mutitudinarias. Nadie les apunta en la cabeza para que tengan hijos, es su eleccion.

Los preservativos se reparten gratis desde hace 15 años!!!!!!!!! Y sobre todo en las zonas pobres y hospitales publicos!!!

Podría decir que la culpa de su pobreza, está ligado directamente a las decisiones de vida tomadas por el/ella/ellos mismos en determinadas situaciones Y ademas condicionadas por el medio en que se desarrollan.

Trabajos y salarios justos, en esa pelea estamos los 40 millones de argentinos y muchos miles de millones de personas en todo el mundo. No busques utopías, el soñador muere en la concepción de su objetivo.

Algunos vinieron al mundo con mas suerte que otros, pero su destino final está en las decisiones que tomen. Hay gente que decidió lucharla hasta el final, y otros que escogieron la mas simple. Y voy a apuntar a un tema consciso y claro, si en vez de gastar su dinero (por los cartoneros en general) en un celular y unas zapatillas nike, fila, adidas buscarían otro destino, quizá incluso podrían tener 1 poco menos de responsabilidad en su situación actual.

Ni yo que laburé desde los 14 años me compro una zapatilla de mas de 200 pesos!!! Ni siquiera tengo celular! Y piqueteros, cartoneros, y una gran porción de la gente humilde (hablando sobre todo de menores de 30 años por no decir pendejos de mi edad) tienen los ultimos celulares, mp3's, zapatillas de mas de 200 pesos y conjuntos deportivos que valen mas que un traje de 1era linea. Basta de mentir con discursos baratos de que el pobre es pobre porque la sociedad solamente tiene la culpa, tambien tiene la culpa la sociedad de que durante 50 años los politicos le prometan cosas en su cara cuando visitan sus casas y les mienten en la cara, una y otra y otra y otra e incontables veces mas, y les mienten y se dejan manipular a cada rato ¿no son esas decisiones?

Hay tantos ejemplos... tantos!!

Hay algunos que nacieron condicionados y jamás negué eso, pero las decisiones finales de cada uno hacen a su destino final.

36 Comentarios | Registrate y participá

Viejo KisselMordechai dijo: 08.03.07
Es verdad, son cartoneros porque cometieron graves errores en su vida y no porque desde 1976 venimos viendo como se destruye el Estado, como cierran empresas y hay despidos masivos, como las crisis sucesivas hicieron que sectores de clase media y clase baja que antes vivían dignamente hayan caido en la indigencia... Es todo culpa de ellos, hay que matarlos cuando nazcan.
Viejo acacomomeven dijo: 08.03.07
Originalmente publicado por blackfire Ver mensaje
Obvio que seria mas facil muchas cosas, pero las cosas están dadas como son, y el cuentito de la educación sexual te sirve para el primer hijo, no para los 9 restantes. Y mucho menos para que la mitad salgan a manguear y la otra mitad a cartonear.




SIEMPRE es la salida facil el decir "es culpa de la sociedad", pero vos tambien sos parte de esa sociedad por lo tanto tendrías culpa. ¿La tenes? Yo no nací en este mundo teniendo que cargar las malas elecciones de otras personas y su suerte, por ende no es MI culpa si el otro es pobre. Cada uno es artifice de su propio destino.

La educación sexual.. ¿a q te referis? Saber que si cojes y le acabas adentro problablemente tengas un hijo? Si, te sirve la primera vez, como dije antes no para los otros 9 hijos. O no basta con lo que te diga tu madre, tu padre, tu tio, tu hermano/a, tus vecinos, LO VIVEN el hecho de ser familias mutitudinarias. Nadie les apunta en la cabeza para que tengan hijos, es su eleccion.

Los preservativos se reparten gratis desde hace 15 años!!!!!!!!! Y sobre todo en las zonas pobres y hospitales publicos!!!L

Podría decir que la culpa de su pobreza, está ligado directamente a las decisiones de vida tomadas por el/ella/ellos mismos en determinadas situaciones Y ademas condicionadas por el medio en que se desarrollan.

Trabajos y salarios justos, en esa pelea estamos los 40 millones de argentinos y muchos miles de millones de personas en todo el mundo. No busques utopías, el soñador muere en la concepción de su objetivo.

Algunos vinieron al mundo con mas suerte que otros, pero su destino final está en las decisiones que tomen. Hay gente que decidió lucharla hasta el final, y otros que escogieron la mas simple. Y voy a apuntar a un tema consciso y claro, si en vez de gastar su dinero (por los cartoneros en general) en un celular y unas zapatillas nike, fila, adidas buscarían otro destino, quizá incluso podrían tener 1 poco menos de responsabilidad en su situación actual.

Ni yo que laburé desde los 14 años me compro una zapatilla de mas de 200 pesos!!! Ni siquiera tengo celular! Y piqueteros, cartoneros, y una gran porción de la gente humilde (hablando sobre todo de menores de 30 años por no decir pendejos de mi edad) tienen los ultimos celulares, mp3's, zapatillas de mas de 200 pesos y conjuntos deportivos que valen mas que un traje de 1era linea. Basta de mentir con discursos baratos de que el pobre es pobre porque la sociedad solamente tiene la culpa, tambien tiene la culpa la sociedad de que durante 50 años los politicos le prometan cosas en su cara cuando visitan sus casas y les mienten en la cara, una y otra y otra y otra e incontables veces mas, y les mienten y se dejan manipular a cada rato ¿no son esas decisiones?

Hay tantos ejemplos... tantos!!

Hay algunos que nacieron condicionados y jamás negué eso, pero las decisiones finales de cada uno hacen a su destino final.

Si. tambien es culpa MIA.
No se en que pais vivis vos? YO pensaba que estabamos hablando de argentina, yo en argentina no veo chicos pobres con MP3, Zapatillas Nike y Celular.
No en su mayoria.
En su mayoria los veo desnutridos.
El pais que describis vos, en que un pobre es pobre porque quiere, pareciera un pais con una gran movilidad social.
Realmente no conozco pobres que lleguen a ser de clase media. ¿curioso no? que todos los pobres tomen decisiones equivocadas.
Viejo KisselMordechai dijo: 08.03.07
Otro bocadillo: Tambien es muy dificil que alguien de clase media suba a la clase alta. De hecho, desde hace mas de veinte años (exceptuando una epoca del Menemismo, en la que por la ilusion monetaria la clase media se recorrio el mundo a costa de la crisis de hoy y pensó que estaban muy por encima de la clase baja) que sufrimos una movilizacion social pero descendente, hay cada vez menos posibilidades de ascender.

Algo que note blackfire es que en tus post siempre pones la comparacion "pobre = delincuente"... No se si sabías pero gran parte de la gente carenciada son trabajadores que se rompen el lomo el día entero en diversos trabajos (muchos insalubres y en negro) para ganar una miseria que no les alcanza para comer ni para mantener a su familia. Esas personas se matan para lograr algo pero no llegan, y no puede decirse que no se esfuerzen porque tal vez trabajan mas que vos y en trabajos mucho peores.

Por ultimo, si vamos por el tema de la educacion, tambien hubieron muchos Abogados que terminaron de Taxistas o Colectiveros. Esto no pasa porque sean trabajos "malos" estos (yo creo que todo trabajo o mejor dicho todo trabajador es digno), sino porque no es precisamente para lo que estudiaron me parece a mi. Tampoco los culparía a ellos de su miseria creo, bah, no se que opinaras vos.
Viejo Pin dijo: 08.03.07
Originalmente publicado por blackfire Ver mensaje
Obvio que seria mas facil muchas cosas, pero las cosas están dadas como son, y el cuentito de la educación sexual te sirve para el primer hijo, no para los 9 restantes. Y mucho menos para que la mitad salgan a manguear y la otra mitad a cartonear.

SIEMPRE es la salida facil el decir "es culpa de la sociedad", pero vos tambien sos parte de esa sociedad por lo tanto tendrías culpa. ¿La tenes? Yo no nací en este mundo teniendo que cargar las malas elecciones de otras personas y su suerte, por ende no es MI culpa si el otro es pobre. Cada uno es artifice de su propio destino.

La educación sexual.. ¿a q te referis? Saber que si cojes y le acabas adentro problablemente tengas un hijo? Si, te sirve la primera vez, como dije antes no para los otros 9 hijos. O no basta con lo que te diga tu madre, tu padre, tu tio, tu hermano/a, tus vecinos, LO VIVEN el hecho de ser familias mutitudinarias. Nadie les apunta en la cabeza para que tengan hijos, es su eleccion.

Los preservativos se reparten gratis desde hace 15 años!!!!!!!!! Y sobre todo en las zonas pobres y hospitales publicos!!!

Podría decir que la culpa de su pobreza, está ligado directamente a las decisiones de vida tomadas por el/ella/ellos mismos en determinadas situaciones Y ademas condicionadas por el medio en que se desarrollan.

Trabajos y salarios justos, en esa pelea estamos los 40 millones de argentinos y muchos miles de millones de personas en todo el mundo. No busques utopías, el soñador muere en la concepción de su objetivo.

Algunos vinieron al mundo con mas suerte que otros, pero su destino final está en las decisiones que tomen. Hay gente que decidió lucharla hasta el final, y otros que escogieron la mas simple. Y voy a apuntar a un tema consciso y claro, si en vez de gastar su dinero (por los cartoneros en general) en un celular y unas zapatillas nike, fila, adidas buscarían otro destino, quizá incluso podrían tener 1 poco menos de responsabilidad en su situación actual.

Hay algunos que nacieron condicionados y jamás negué eso, pero las decisiones finales de cada uno hacen a su destino final.
No entiendo... ¿vos decís que no existen pibas de 15 años que piensan que la primera vez no pueden quedar embarazadas, o que en el momento ni lo piensan? ¿Gente que no tiene plata para pastillas y que no le queda tan a mano el hospital para buscar forros gratis? Conozco mucha gente educada y con buen nivel adquisitivo que tiene hijos por accidente, cuanto más alguien que no tiene conocimientos sobre el tema ni plata para anticonceptivos. Una familia que come con 2 pesos por día, ¿se va a tomar un bondi hasta el hospital para buscar preservativos?

Pero nadie dice que es TU culpa. Ni la mía. No se trata de que nos castiguemos por esto. Creo que lo único que tenemos es responsabilidad a la hora de elegir. Elegir a quien creemos que está en condiciones de cambiar la situación. Y por sobre todo estaría bueno que tratemos de comprender sin juzgar tanto, que esa persona no es tan distinta de mí, sólo que tuvo otra historia y contexto. Ya sé que muchas decisiones pueden ser equivocadas, pero habría que ver cuán amplio es el panorama para la gente que vive marginada.
Y hay otro factor que debe pesar bastante: la resignación. Quizás el tipo que nace en una familia que desde hace generaciones vive en la poreza, ni siquiera tiene esperanza de poder vivir en otra circunstancia. El hambre causa esas cosas: desesperación, tristeza, bronca, resignación.
Viejo ReardenARG dijo: 08.03.07
Concuerdo principalmente con Blackfire, también me gustaria agregar que los cartoneros son peligrosos para los conductores, van sin luces, van en la misma direccion que los autos y muchas veces por el medio de la calle.

Por otra parte como bien dice blackfire, los pobres suelen gastar el dinero en pasivos y no en activos.
Viejo .mang. dijo: 08.03.07
Wow, algunas cosas son jodidas de leer. Falta que agreguen que son sucios y no se lavan las manos para comer.
Viejo NicoW dijo: 08.03.07
Yo no puedo creer la falta de percepcion que tiene alguna gente. Pues se limita a los que los concerne a ellos. ovbiamente que sis a vos un cartonero te jode con la luz vas a estar enojado con esa persona. Pero tenes que pensar ¿El quiso nacer en la pobreza en la que nació?
Pensas que tiene las mismas posibilidades que vos de poder progresar economica, educacional y adquisitivamente?
No le es mas facil ROBAR una cartera, ganandose unos 200 pesos seguro, cuando eé tiene que revolver la basura en las condiciones mas bajas por 25 centavos?
Vos pensas que el problema es el cartonero que "estorba".
no te parece peor un pendejo agrandado destruyendo o robando para comprar drogas?
ovbiamente hay gente que tiene mas posobilidades de progresar que una persona que tiene que buscar carton para vivir y sin embargo terminan derrochando sus vidas y siemdo parásitos de la sociedad.
Es otra realidad que en este país sele dan prioridades a la "gente" incorrecta. ya los políticos y toda le gente alrededor poderosa que solo piensan en tener poder, poder y mas poder sin siquiera podercontribuir ayuando a la gente que notuvo las mismas posibilidades que el.


Si el país funcionara bien tendria que diferenciar entre la gente que quiere trabajar y hacer un país mejor y entre la que sollo le hace un mal a esa gente.

El principal problema de argentina es que el dinero esta cada vez en menos manos, y esas manos son cada vez mas sucias.

Buenas noches país, esperemos que la gente se de cuenta delos problemas que realmente afrontamos y no de las boludeces que se queja la mayria.
Viejo LUCAS_cg dijo: 09.03.07
yo me quedé con lo de que no controlan de tener hijos, si apenás alcanza apra comer no vas a andar comprando forros, entonces qué hacés? no cogés?
Viejo rudolph dijo: 09.03.07
SIEMPRE es la salida facil el decir "es culpa de la sociedad", pero vos tambien sos parte de esa sociedad por lo tanto tendrías culpa. ¿La tenes? Yo no nací en este mundo teniendo que cargar las malas elecciones de otras personas y su suerte, por ende no es MI culpa si el otro es pobre. Cada uno es artifice de su propio destino.


Si es tu culpa, y la mia y la de todos, por que somos uan sociedad que mira para otro lado. Si vos sabes que hay chicos que nacen al pedo, osea pra sufrir, para cartonear, para que gente como vos se laven las manos, no podes vivir con sin hacer nada, por q no fue su culpa el estado en que estan, es culpa de las politicas exclusivas y provechistas del gobierno. Si tan solo 1 dia a la semana harias un plato extra en tu casa y se lo llevarias para que coma el cartonero mas cerca que tenes, ya estas queriendo cambiar la realidad en que vivimos, ayudando a gente que tiene el mismo derecho que vos de poder comer. Imaginate si todos hariamos lo mismo, todos los cartoneros tendrian asegurado un plato de comida, y no es nada complicado no ?

Trabajos y salarios justos, en esa pelea estamos los 40 millones de argentinos y muchos miles de millones de personas en todo el mundo. No busques utopías, el soñador muere en la concepción de su objetivo.

jajja no creo q los 40 millones busquen salarios justos, sino no habria pobreza, es decir ahi gente, muy pocos que se llevan toda la torta..

Algunos vinieron al mundo con mas suerte que otros, pero su destino final está en las decisiones que tomen. Hay gente que decidió lucharla hasta el final, y otros que escogieron la mas simple. Y voy a apuntar a un tema consciso y claro, si en vez de gastar su dinero (por los cartoneros en general) en un celular y unas zapatillas nike, fila, adidas buscarían otro destino, quizá incluso podrían tener 1 poco menos de responsabilidad en su situación actual.

lo hacen para sentirse un poquito mas parte de esta sociedad de mierda, que gente como vos los excluye continuamente

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