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Viejo javi pez dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Como podes poner alguien delante de un Juez si los terroristas tomaban las carceles y liberaban a sus "compañeros".?????
Como podes aplicar la ley cuando mataban a comisarios por doquier y tambien a jueces y demas integrantes de la Justicia?????

explicamelo porque yo no lo entiendo.
Primero que nada, yo no fui videla, el fue el que arrebato el poder, deberia haber sabido manejarlo...

aver.. para uqe pienso com ose puede hacer

por ejemplo: los agarras de su casa, los mantenes en secreto encerrados en la esma (como hicieron ) por ejemplo y NO LOS TORTURAS... prefiero dejarlos un tiempo ahi sin torturarlos ni desaparecerlos, hasta que se calmen las cosas, porque desde la carcel no creo que puedan poner bombas, los mantenes en secreto sin que se sepa donde estan...o en vez de ir en avion a atirarlos al rio los llevas en avion a un barco yo que se a una isla.... te estoy poneindo ejemplos pelotudos, ni siquiera se si del todo aplicables, pero para ver si te das cuenta de que habia otras maneras que no sea torturando y desapareciendo gente, ni siquiera dando los nombres de los que caian en combate

te vuelvo a repetir flaco, yo estoy en cotnra de los grupos terroristas, de su accionar, y de su ideologoa.. pero creo que se podria haber hecho las cosas bien, por derecha, con las de la ley... si vos preferias la otra , la manera en la que se los torturaba, y demas... nose, yo saco mis propias conclusiones sobre vos, y te deseo suerte...pero yo no le deseo eso a ningun ser humano, por mas subversivo que sea...

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Viejo Fede dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Precisamente porque estoy a favor de la vida y no quiero que pasen mas estas cosas.......hay que mirar para adelante o buscar JUSTICIA DE VERDAD.

Cada vez que insultas a Videla y no insultas a los "otros" no estas pidiendo justicia, estas pidiendo venganza. SABELO



La verdad es que antes estaba todo bien pero ya ni me voy a calentar en contestarte, porque ya veo como va terminar este tema. No tiene ninguna importancia si escribo halla o aya o alla, mi argumento no va a perder fuerza por tener faltas de ortografia. Es como si yo te dijera que porque vos tenes esa cara de nabo tus argumentos van a ser mas o menos inteligentes, no tendria sentido.





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Me gustaria saber DONELECTRON (y a todos los informados) si estos hechos fueron ciertos o no.
Con esto no quiero jutificar nada simplemente saber si fue verdad.

0?/04/69FAL (FUERZAS ARMADAS DE LIBERACIÓN), copamiento de un vivac del Regimiento Patricios y robo de armamento, en Campo de Mayo.

29-05-69Disturbios en la ciudad de Córdoba, históricamente denominados como Cordobazo, con saqueos e incendios organizados por grupos universitarios, con apoyo de sectores obreros de ultra izquierda y acción coordinada de francotiradores, los cuales superan a la policía local. Duran varios días y finalizan al actuar la Brigada de Tropas Aerotransportadas, del III Cuerpo de Ejército

30/06/69FAL, asesinato del dirigente gremial peronista, Secretario General del gremio metalúrgico, Augusto Timoteo Vandor

0?/09/69Disturbios en la ciudad de Rosario, parecidos a los de Córdoba aunque en menor escala, con saqueos e incendios organizados.- A lo largo del año fueron incendiados por las FAR dieciseis supermercados de la Cadena MINIMAX en la Capital Federal y gran Buenos Aires; además, diez empresas sufrieron atentados con explosivos, producidos por diferentes organizaciones terroristas que salían a la luz.
¿Porque no me vas a contestar? ¿En algún momento te dije que no leía las publicaciones con faltas de ortografía? No solamente leí lo que escribiste sino que lo contesté y me hubiera gustado leer tu respuesta.
En ningún momento te descalifiqué, esa es la película que vos te hiciste. Si esta es la técnica que tenés para esquivar respuestas... todo bien, pero no entiendo para que entras en un foro entonces.

Editado por Fede: 24.08.07 a las 01:38
Viejo Santiago_2 dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por chimbo Ver mensaje
Santiago_2 lei las barbaridades que pusiste pero no conte con el tiemp para contestarte lo hago ahora, vos citando texto parciales, de dudosa proscedencia decis que las dictadura evitan las formacion de grupos terroristas,
No repitas todo el tiempo que son de dudosa procendencia decime PORQUE son de dudosa procedencia.


pero montoneros y erp se forman durante la etapa dictatorial de ongania y compañia, entonces tu gran teoria de que las dictaduras evitan el terrorismo se ven fuertemente contradecida por los hechos de que los grupos montoneros y erp nacen durante una dictadura y con el plan de aniquilarla, esto demuestra que tu idea plantead es incorecta.

Los subversivos aca nacieron en la dictadura y murieron con la dictudura. En Colombia nacieron sin una dictadura y TIENEN UNA DEMOCRACIA y siguen matando gente. En Cuba los salvaron de una dictadura para imponer OTRA DICTADURA pero un poquito mas larga......jajajaja.
No hay ningun grupo TERRORISTA QUE RESISTA UNA DICTADURA.


Hay terroristas que nacen en democracias y en dictaduras, pero todos terminan muriendo con las dictaduras.
Con lo cual mi planteo era correcto.


Vos aun no me respondes lo que te pregunte y salis con argumentos que no me interesan y acabo de probar que son erroneos arriba, no podes decirme los beneficios de una dictadura sobre un gobierno terrorrista por que ambos son lo mismo, tienen el mismo tipode violaciones y demas


Las dictaduras manejan a los pueblos quitandole la libertad de expresión, cine, musica, television.
Si vos vas por el camino correcto (o el que ellos quieren) en una no tan mala dictadura es dificil que te pase algo.



Los terroristas (la gran mayoria) viven a costa del pueblo, extorsionan, secuestran, matan, su negocio es crear el terror para beneficiarse de ello .
Da igual por el camino que vayas, si tenes una empresa te sucuestran para pedir un rescate. Si tenes un negocio te extorsionan con el impuesto revolucionario. Y si tenes mala suerte VOLAS POR LOS AIRES
Viejo paula-555 dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
Lo escribió acá. Post #453
TAL CUAL UNKENO..GRACIAS..SALUDOS PAU

Originalmente publicado por comechivos Ver mensaje
Santiago...

Como se nota que no te mataron a ningun conocido o familiar.
Como se nota que no te robaron a tu hijo\a
Como se nota que no viviste en esa epoca...
Como se nota que nunca te torturaron..
Como se nota que no tenes ni idea que hay algo que se llaman DERECHOS HUMANOS que vos gozas plenamente por vivir en una democracia y no en una dictadura.


Te gusta decir lo que pensas no? (se nota) sabes por que eso? por que hay una democracia y hay derechos que te lo permiten.

Que pasaria si hay un gobierno dictatorial y no le gusta lo que decis?.... ya tendrias un tiro en la cabeza....

Asi que pensa un poquito y usa la cabeza porfavor y DATE CUENTA DE DONDE ESTAS PARADO Y POR QUE
MUY CIERTO ..SALUDOS PAU

Editado por paula-555: 24.08.07 a las 02:23 Razón: DoblePost Unido
Viejo unkeno dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No hay ningun grupo TERRORISTA QUE RESISTA UNA DICTADURA.
Hay terroristas que nacen en democracias y en dictaduras, pero todos terminan muriendo con las dictaduras.
No es así, mirá el caso de Bush, Blair, Nixon, Kissinger, Negroponte, Aznar, Videla, Massera, etc. Es más, son terroristas que impulsan dictaduras.

Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Los terroristas (la gran mayoria) viven a costa del pueblo, extorsionan, secuestran, matan, su negocio es crear el terror para beneficiarse de ello .
Las dictaduras manejan a los pueblos quitandole la libertad de expresión, cine, musica, television.
Si vos vas por el camino correcto (o el que ellos quieren) en una no tan mala dictadura es dificil que te pase algo.
Claro, justamente lo que dije antes, los terroristas (Bush, Blair, etc.), a través de dictaduras, viven a costa del pueblo, extorsionan, etc., no?
Ahora, ¿lo de ir por el camino correcto significa que no hay que oponerse a ellos?, ¿es cobardía o complicidad lo tuyo?
Viejo frankdrebin dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
Flaco deja de decir incoherencias pensá por vos mismo. Acaso te pensas que secuestrar a un tipo durante años y luego matarlo no es una tortura???? O vamos a decir que hacer volar en pedazos a alguien esta bien pero si hablamos de torturar nos vamos a escandalizar???????

Tu pregunta no tiene el mas minimo sentido. Yo estoy en contra de las dictaduras lo dije miles de veces. A la mayoria que torturaban era asesinos o complices, con cual dificilmente (no imposible) me podrian agarrar a mi.

Es como si te preguntara: Vos preferirias morir volando en pedazos, o fusilado?'?

Yo que vos me escandalizaria de los terroristas asesinos que estan hoy en la politica. Esto parace que no le preocupa mucho nadie. Con lo cual supongo que me tendria que poner a pensar si ustedes son tan democraticos como dicen ser o les gustaria volver a "la lucha".
No vos no tenes la más mínima idea de las funciones de un estado, los poderes de un estado y demas. Volve a repasar Educación cívica de secundaria. Y busca donde dice que un estado debe torturar y condenar sin juicio previo.
Las incoherencias son tuyas decis "estoy en contra pero sirven y esta bien lo que hicieron"

Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No repitas todo el tiempo que son de dudosa procendencia decime PORQUE son de dudosa procedencia.





Los subversivos aca nacieron en la dictadura y murieron con la dictudura. En Colombia nacieron sin una dictadura y TIENEN UNA DEMOCRACIA y siguen matando gente. En Cuba los salvaron de una dictadura para imponer OTRA DICTADURA pero un poquito mas larga......jajajaja.
No hay ningun grupo TERRORISTA QUE RESISTA UNA DICTADURA.


Hay terroristas que nacen en democracias y en dictaduras, pero todos terminan muriendo con las dictaduras.
Con lo cual mi planteo era correcto.






Las dictaduras manejan a los pueblos quitandole la libertad de expresión, cine, musica, television.
Si vos vas por el camino correcto (o el que ellos quieren) en una no tan mala dictadura es dificil que te pase algo.



Los terroristas (la gran mayoria) viven a costa del pueblo, extorsionan, secuestran, matan, su negocio es crear el terror para beneficiarse de ello .
Da igual por el camino que vayas, si tenes una empresa te sucuestran para pedir un rescate. Si tenes un negocio te extorsionan con el impuesto revolucionario. Y si tenes mala suerte VOLAS POR LOS AIRES
Las dictaduras manejan a los pueblos quitandole la libertad de expresión, cine, musica, television.
Si vos vas por el camino correcto (o el que ellos quieren) en una no tan mala dictadura es dificil que te pase algo.
Esta frase es una contradicción e incoherencia en si misma. Sin libertad que otra elecciòn te queda.
Tu planteo nunca fue correcto es erroneo y falaz. Pero a vos solo te preocupa tu culo. Otra pregunta, hoy en día no hay secuestros extorsivos, impuestos extorsivos? Que vuelvan las botas carajo!!

Editado por frankdrebin: 24.08.07 a las 11:47 Razón: DoblePost Unido
Viejo jod43 dijo: 24.08.07
Santiago_2 vengo siguiendo tus escritos con respecto a este tema y debo decir que no comparto tu teoria, aunque por momentos la comparto y por momentos no la comparto, aunque luego la comparto y despues no la comparto. Esta dicotomia se debe a que por momentos decis una cosa y luego decis otra, negando lo que dijiste anteriormente.

Creo entender, y corregime si no es lo correcto, que tu posicion es diametralemente opuesta al terrorismo y que si es necesaria una dictadura para erradicarlo, vos apoyas esa dictadura con todas las acciones que eso implica, aunque te parece que no estan bien, pero que esas acciones son un mal necesario para obtener el resultado que se busca.

En el supuesto caso que ese fuera realmente tu pensamiento, el cual reitero, no tengo perfectamente claro, debo decirte que no estoy de acuerdo.

No se puede erradicar un tumor con otro tumor. La enfermedad debe combatirse con tratamientos que no sean mas nocivos al cuerpo del enfermo, de lo contrario, el enfermo termina peor que cuando empezo su enfermedad.

El terrorismo debe ser combatido con la ley. Podemos decir que la ley es imperfecta, es debil en algunos casos y que adolece de muchas fallas. Es cierto, pero asi y todo es lo mejor y lo unico que tenemos para regir nuestros actos. En cuanto te apartaste de la ley, se cometen los excesos. Por ejemplo, podes verlo hoy, se esta pretendiendo juzgar a los militares y solo a ellos por los mismos delitos por los cuales ya fueron juzgados e indultados.
Se estan apartando de la ley.
Se pretende juzgarlos con leyes promulgadas con posterioridad a los hechos.
Se estan apartando de la ley.
Se buscaron todos los artilugios para anular sus indultos y no los de los terroristas.
Se estan apartando de la ley.
Las leyes estan hechas para respetarlas, no para manipularlas a conveniencia.

Las dictaduras no respetan las leyes. El terrorismo de los 70 debio haber sido combatido con la ley en la mano. Todos y cada uno de los implicados, debio merecer un juicio justo y se les debio haber aplicado todo el rigor de la justicia aunque el mismo hubiera sido insuficiente para aniquilarlos por completo. Si cometieron algun delito deberian estar presos, no desaparecidos.

Por otro lado, es imposible aniquilar el terrorismo. Solo podes combatirlo y minimizar sus actos, pero erradicarlo de la faz de la tierra es una utopia. Aunque regales sus bebes a otras familias, aunque los hagas desaparecer, aunque cometas todos los excesos que tu mente pueda pergeñar, siempre va a quedar algo mas. Nunca vas a poder aniquilar el terrorismo porque su semilla esta presente en la condicion humana. Aunque de un plumazo desaparecieran de la faz de la tierra todos los Bin Laden, los Firmenich, los Lopez Rega, mañana van a nacer nuevas personas que cosecharan esa semilla y se convertiran en terroristas. Que pensas hacer entonces?, vas a hacer desaparecer a la raza humana?.

Considerando entonces que es imposible erradicarlo, solo te queda combatirlo y para eso no necesitas convertirte en un dictador. Si bien Batista no era terrorista, en Cuba se pretendio curar un tumor con otro tumor y ahi tenes los resultados. Un pais de mierda donde la gente vive oprimida y cualquier recurso es valido para rajar de la isla aunque en ello se les vaya la vida.

El terrorismo no sirve para imponer tus ideas y las dictaduras no sirven para combatir el terrorismo. Tenemos que acostumbrarnos a vivir dentro de la ley. Aunque imperfecta, es la unica manera de vivir organizadamente y en sociedad.

Saludos.
Viejo Legumbre dijo: 24.08.07
Someterlos a Juicio justo....y que la justicia se enargue de juzgarlos. Si son culpables...(todos sabemos que si) van a tener el castigo que tanto añoramos.

Responder con Violencia a mas violencia...nos convierte en la misma porqueria que ellos.

No olvidar nunca, y tampoco perdonar.

Algun dia....La Justicia hara lo suyo.......algun dia.

Hasta Entonces
Viejo edocapo2000 dijo: 24.08.07
habra alguna vez que no este de acuerdo con vos jod?

muy bueno!
Viejo Fede dijo: 24.08.07
Originalmente publicado por Santiago_2 Ver mensaje
No repitas todo el tiempo que son de dudosa procendencia decime PORQUE son de dudosa procedencia.





Los subversivos aca nacieron en la dictadura y murieron con la dictudura. En Colombia nacieron sin una dictadura y TIENEN UNA DEMOCRACIA y siguen matando gente. En Cuba los salvaron de una dictadura para imponer OTRA DICTADURA pero un poquito mas larga......jajajaja.
No hay ningun grupo TERRORISTA QUE RESISTA UNA DICTADURA.


Hay terroristas que nacen en democracias y en dictaduras, pero todos terminan muriendo con las dictaduras.
Con lo cual mi planteo era correcto.






Las dictaduras manejan a los pueblos quitandole la libertad de expresión, cine, musica, television.
Si vos vas por el camino correcto (o el que ellos quieren) en una no tan mala dictadura es dificil que te pase algo.



Los terroristas (la gran mayoria) viven a costa del pueblo, extorsionan, secuestran, matan, su negocio es crear el terror para beneficiarse de ello .
Da igual por el camino que vayas, si tenes una empresa te sucuestran para pedir un rescate. Si tenes un negocio te extorsionan con el impuesto revolucionario. Y si tenes mala suerte VOLAS POR LOS AIRES
¿Como es esto? Veo que a vos lo único que te importa es que no te pase nada o pasarla bien, tu postura no tiene ningún fundamento ideológico ¿Si hay gente que la pasa mal porque tiene ideales y los defiende... problema de ellos? ¿Nunca se te ocurrió preguntarte porqué pasaban las cosas? ¿O siempre pensaste que esto es un juego de buenos y malos?
¿Como es una "no tan mala dictadura"? ¿A vos te parece que la última dictadura militar en Argentina no fué tan mala?

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