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Despenalización de la tenencia de drogas ¿que opinas ? II en el foro de Política, Economía y Sociales:


Cita de Mr. Kapital Originalmente publicado por Mr. Kapital Campeon, si digo que Argentina no es Holanda es por algo, somos muy distintos, con problemas distintos. No es lo mismo legalizar las drogas en un pais chico, con poca poblacion, etc, y ademas de cuestiones demograficas sumandole las caracteristicas propias de un pais avanzado europeo. Por eso diferencio a los dos paises. Y la degradacion del tejido social no se hace en un dia, se hace con los años. Bueno, ¿que decis de Portugal? La peninsula ibérica es en ciertos aspectos el "culo" de Europa, y bien podríamos decir que ...

Datos del Tema
Creado el 09.09.09 a las 15:28
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Viejo 06.11.09, 21:45
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Campeon, si digo que Argentina no es Holanda es por algo, somos muy distintos, con problemas distintos. No es lo mismo legalizar las drogas en un pais chico, con poca poblacion, etc, y ademas de cuestiones demograficas sumandole las caracteristicas propias de un pais avanzado europeo. Por eso diferencio a los dos paises. Y la degradacion del tejido social no se hace en un dia, se hace con los años.
Bueno, ¿que decis de Portugal? La peninsula ibérica es en ciertos aspectos el "culo" de Europa, y bien podríamos decir que culturalmente estan más cerca de nosotros de lo que podría estar Holanda.

Y mira sin embargo lo que paso alla:

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Oh sorpresa, no solo no se destruyó la sociedad, sino que despenalizar las drogas llevó a que disminuya el consumo y el crimen.

Si, leiste bien: En Portugal despenalizar las drogas llevó a que disminuya el consumo y el crimen.

Y sea dicho de paso, hablando de Holanda, Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. ¿No era que despenalizar llevaba si o si a la desintegración de la sociedad?

Si bien es cierto que no se trata de un razonamiento totalmente seguro y certero, viendo lo que pasa en los lugares donde se abandonó la política de penalizar y criminalizar, podes inferir con un alto grado de confianza que la despenalización acompañada de políticas de prevención y reducción de daños probablemente resulte mucho mejor que la persecución y criminalización.
El Ministerio de la Verdad no edito este post. No se borró ninguna información.

La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es fuerza.

Editado por Ulairion: 06.11.09 a las 21:52
Viejo 06.11.09, 22:03
Añadiendo que a la gente atrae lo prohibido, sobre todo a los jovenes.
Viejo 06.11.09, 22:28
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Campeon, si digo que Argentina no es Holanda es por algo, somos muy distintos, con problemas distintos. No es lo mismo legalizar las drogas en un pais chico, con poca poblacion, etc, y ademas de cuestiones demograficas sumandole las caracteristicas propias de un pais avanzado europeo. Por eso diferencio a los dos paises. Y la degradacion del tejido social no se hace en un dia, se hace con los años.

Barbaro, no somos holanda. Eso significa que la poblacion en su totalidad va a salir a drogarse compulsivamente si se legaliza?
Vos lo harias? asumo que no... entonces porque asumis que todos si?


Si uno se quiere drogar, puede hacerlo hoy en dia, sin quebrar una ley. Voy a un supermercado, compro litros y litros y litros de alcohol, y nadie me dice nada.
No sea ridiculo, desmuestre COMO se arruina a la sociedad, con HECHOS. No opiniones, las opiniones no son fundamento.
The knack of flying is learning how to throw yourself at the ground and miss



When you dream, sometimes you remember. When you wake, you always forget.



Omnia mutantur, nihil interit
Viejo 07.11.09, 00:40
Originalmente publicado por Thelperion Ver mensaje
Barbaro, no somos holanda. Eso significa que la poblacion en su totalidad va a salir a drogarse compulsivamente si se legaliza?
Vos lo harias? asumo que no... entonces porque asumis que todos si?


Si uno se quiere drogar, puede hacerlo hoy en dia, sin quebrar una ley. Voy a un supermercado, compro litros y litros y litros de alcohol, y nadie me dice nada.
No sea ridiculo, desmuestre COMO se arruina a la sociedad, con HECHOS. No opiniones, las opiniones no son fundamento.
Lo realmente interesante y triste es que se está discutiendo la depenalización de la droga cuando la juventud muere por el paco.
"El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil
Viejo 07.11.09, 00:50
Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Ver mensaje
Lo realmente interesante y triste es que se está discutiendo la depenalización de la droga cuando la juventud muere por el paco.
Mira vos, uno pensaría que esas cosas no pasarían si penalizar las drogas sirviera de algo, o si el uso o no de una droga dependiera solamente de su situación legal.

La sola existencia del paco es consecuencia de las mafias del narcotráfico las cuales a su vez son en buena parte consecuencia de, oh sorpresa, la penalización y criminalización del consumo.

Y tampoco podemos descartar la maraña de factores socioeconómicos que empujan a que haya gente que consuma paco, factores que a su vez son en muchos casos culpa directa de los mismos tipos que manejan las mafias del narcotrafico. Y de hecho no me sorprendería que a su vez muchos de los mafiosos esos esten dentro de los grupos que presionan para impedir la despenalización porque eso perjudicaría sus oscuros negocios.

Las cosas no son tan simples como pueden parecer. Basta ver la historia de la penalización del consumo para ver que los motivos de quienes apoyan la prohibición muchas veces distan mucho de ser altruistas o nobles.
El Ministerio de la Verdad no edito este post. No se borró ninguna información.

La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es fuerza.
Viejo 07.11.09, 00:55
que medidas populistas, por dios, como si argentina fuese holanda para legalizar la droga, Argentina no esta preparada para la democracia va a estar preparada para la legalizacion de tenecia de drogas!

Originalmente publicado por Thelperion Ver mensaje
Barbaro, no somos holanda. Eso significa que la poblacion en su totalidad va a salir a drogarse compulsivamente si se legaliza?
Vos lo harias? asumo que no... entonces porque asumis que todos si?


Si uno se quiere drogar, puede hacerlo hoy en dia, sin quebrar una ley. Voy a un supermercado, compro litros y litros y litros de alcohol, y nadie me dice nada.
No sea ridiculo, desmuestre COMO se arruina a la sociedad, con HECHOS. No opiniones, las opiniones no son fundamento.
tiene razon, si fuesemos un pais civilizado como holanda o inglaterra, sería distinto, pero si se legaliza aca, imaginate las villas, el aumentode delincuencia, por favor puro PAN y CIRCO kirchnerista.
Y peor aun las villas, donde el 80% son inmigrantes de paises con menos cultura aun.
Por una América Latina, libre de lacras comunistas
Viejo 07.11.09, 01:00
Originalmente publicado por Ulairion Ver mensaje
Mira vos, uno pensaría que esas cosas no pasarían si penalizar las drogas sirviera de algo, o si el uso o no de una droga dependiera solamente de su situación legal.

La sola existencia del paco es consecuencia de las mafias del narcotráfico las cuales a su vez son en buena parte consecuencia de, oh sorpresa, la penalización y criminalización del consumo.

Y tampoco podemos descartar la maraña de factores socioeconómicos que empujan a que haya gente que consuma paco, factores que a su vez son en muchos casos culpa directa de los mismos tipos que manejan las mafias del narcotrafico. Y de hecho no me sorprendería que a su vez muchos de los mafiosos esos esten dentro de los grupos que presionan para impedir la despenalización porque eso perjudicaría sus oscuros negocios.

Las cosas no son tan simples como pueden parecer. Basta ver la historia de la penalización del consumo para ver que los motivos de quienes apoyan la prohibición muchas veces distan mucho de ser altruistas o nobles.
Ningún país que legalizó la droga demostró que haya bajado en gran escala el consumo de estupefacientes.
"El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo. Constancio C. Vigil
Viejo 07.11.09, 01:04
Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Ver mensaje
Ningún país que legalizó la droga demostró que haya bajado en gran escala el consumo de estupefacientes.
¿Sos o te haces? Mira, un par de post arriba tuyo, lo que alguien posteo:

Originalmente publicado por Ulairion Ver mensaje
Bueno, ¿que decis de Portugal? La peninsula ibérica es en ciertos aspectos el "culo" de Europa, y bien podríamos decir que culturalmente estan más cerca de nosotros de lo que podría estar Holanda.

Y mira sin embargo lo que paso alla:

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Oh sorpresa, no solo no se destruyó la sociedad, sino que despenalizar las drogas llevó a que disminuya el consumo y el crimen.

Si, leiste bien: En Portugal despenalizar las drogas llevó a que disminuya el consumo y el crimen.

Y sea dicho de paso, hablando de Holanda, Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. ¿No era que despenalizar llevaba si o si a la desintegración de la sociedad?

Si bien es cierto que no se trata de un razonamiento totalmente seguro y certero, viendo lo que pasa en los lugares donde se abandonó la política de penalizar y criminalizar, podes inferir con un alto grado de confianza que la despenalización acompañada de políticas de prevención y reducción de daños probablemente resulte mucho mejor que la persecución y criminalización.
El Ministerio de la Verdad no edito este post. No se borró ninguna información.

La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es fuerza.
Viejo 07.11.09, 01:06
Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Ver mensaje
Lo realmente interesante y triste es que se está discutiendo la depenalización de la droga cuando la juventud muere por el paco.

Nadie hablo de despenalizar el paco.

Y asi y todo, si despenalizas el paco, logras que se deje de meter personas enfermas (como son los adictos) en un ambiente todavia mas nocivo (como es una carcel), y poder tratarlos legalmenet como enfermos. Es una forma de acercarles ayuda, precisamente.
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