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Despenalización de la tenencia de drogas ¿que opinas ? II en el foro de Política, Economía y Sociales:


Cita de THORR Originalmente publicado por THORR Europa y eeuu fue la cuna de las drogas y de movimientos culturales que usaron las drogas hippies, punk etc alla por la decada del 60,muchos de sus actuales gobernantes pertenencieron a esos movimientos, gobernantes que son los creadores de los estados mas poderosos y eficientes del mundo. (Barack Obama reconocio haber tomado cocaina y fumado marihuana en su adolescencia).Esas viejitas es muy factible que en su adolescencia hicieran los mismos que estaban haciendo los chicos. Eso es cierto,esas mismas diferencias es lo que nos hace tener un pais subdesarrollado. bueno pero ahi ...

Datos del Tema
Creado el 09.09.09 a las 15:28
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Viejo 10.09.09, 20:45
Originalmente publicado por THORR Ver mensaje
Europa y eeuu fue la cuna de las drogas y de movimientos culturales que usaron las drogas hippies, punk etc alla por la decada del 60,muchos de sus actuales gobernantes pertenencieron a esos movimientos, gobernantes que son los creadores de los estados mas poderosos y eficientes del mundo. (Barack Obama reconocio haber tomado cocaina y fumado marihuana en su adolescencia).Esas viejitas es muy factible que en su adolescencia hicieran los mismos que estaban haciendo los chicos.


Eso es cierto,esas mismas diferencias es lo que nos hace tener un pais subdesarrollado.
bueno pero ahi mismo te estas respondiendo porque la comparacion con holanda no sirbe.
whoa, black betty
She really gets me high
You know that's no lie
She's so rock steady
She's always ready
Well' shes shakin' that thing
Boy she makes me sing

teodori
Viejo 10.09.09, 20:47
Originalmente publicado por BoludoAlegre Ver mensaje
bueno desde el gobierno dijieron que esto era para centrar la lucha en el trafico pesado y no en los consumidores...

bueno lamentablemente este mercado es una terrible mafia que mata gente a lo loco año a año... y no se cuanto mejor puede ser o como nos beneficia a nosotros los no consumidores que este mercado se blanque.

no seria mas facil no drogarse?
digo yo dejo de fumar si me dicen que desde mañana no es mas legal.
No entiendo por qué la gente debería dejar de consumir drogas.
¿Dejarías de fumar si te dicen que a partir de mañana no es más legal? Mirá vos. Supongo que aceptás las normas impuestas por la sociedad y los conceptos de bueno y malo como verdades absolutas. Si te dicen que fumar es legal, fumás. Si es ilegal, no fumás. Digo, estarías haciendo lo mismo que antes al fumar un cigarrillo, con la única excepción de que ahora sería considerado algo "ilegal". ¿Eso lo convertiría automáticamente en algo malo para vos? Me parece raro, qué se yo. A mi me parece que el tema es más profundo... Pero te respeto. Saludos y suerte.
Viejo 10.09.09, 20:52
Originalmente publicado por teodori Ver mensaje
No entiendo por qué la gente debería dejar de consumir drogas.
¿Dejarías de fumar si te dicen que a partir de mañana no es más legal? Mirá vos. Supongo que aceptás las normas impuestas por la sociedad y los conceptos de bueno y malo como verdades absolutas. Si te dicen que fumar es legal, fumás. Si es ilegal, no fumás. Digo, estarías haciendo lo mismo que antes al fumar un cigarrillo, con la única excepción de que ahora sería considerado algo "ilegal". ¿Eso lo convertiría automáticamente en algo malo para vos? Me parece raro, qué se yo. A mi me parece que el tema es más profundo... Pero te respeto. Saludos y suerte.
bueno al parecer digo cosas que no escribo.

yo considero que ciertos personajes se merecen la muerte no? como violadores cosas asi, pero como la ley dice que matar es ilegal yo no lo hago, ESTO NO QUIERE DECIR QUE CAMBIE MI FORMA DE PENSAR ACERCA DE UNA LEY O NO.

uno considere correcto o incorrecta una ley no quiere decir que este bien o le de derecho a uno para hacer lo contrario.

se entiende?
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Editado por BoludoAlegre: 10.09.09 a las 21:01
teodori
Viejo 10.09.09, 21:04
Originalmente publicado por BoludoAlegre Ver mensaje
bueno al parecer digo cosas que no escribo.

yo considero que ciertos personajes se merecen la muerte no? como violadores cosas asi, pero como la ley dice que matar es ilegal yo no lo hago, ESTO NO QUIERE DECIR QUE CAMBIE MI FORMA DE PENSAR ACERCA DE UNA LEY O NO.
Te entiendo y te pido disculpas si te malinterpreté. Solamente leí esto: "digo yo dejo de fumar si me dicen que desde mañana no es mas legal."
Y te pregunto si dejarías de hacer algo que vos NO considerás moralmente incorrecto solamente porque una ley determina que es ilegal. Ejemplo: Fumar.

Si vamos al caso de matar una persona, no creo que pienses que es algo moralmente correcto (de acuerdo a nuestro concepto de "moralmente correcto", claro que es todo subjetivo)

Por cierto, yo tampoco me drogo. Pero si lo hiciera en privado sin joder al resto, y no lo considerara moralmente incorrecto, no dejaría de hacerlo por el hecho de tratarse de algo ilegal. Parece un trabalenguas lo que acabo de decir, pero supongo que entendés mi punto. Igualmente, es MI punto de vista y no creo tener la razón. Si no estás de acuerdo todo bien. Saludos!
Viejo 10.09.09, 21:38
Originalmente publicado por THORR Ver mensaje
Porque en ves de opinar haciendo futurologia de lo que puede llegar a pasar si despenalizan, no toman como experiencia lo que pasa en los paises en que la marihuana es legal, en holanda por ejemplo, es completamente legal el consumo y la venta (existen lugares similares a herboristerias donde la gente puede comprar diversas variedades de marihuana y hasta hacen publicidad en medios de comunicacion)y no pasa nada no es un pais de drogadictos ni nada por el estilo es mas esta entre los mejores paises del mundo muy por arriba de argentina.Porqe sea legal no significa que a todo el mundo le va a gustar andar drogado, abra gente que le gustara y a otros no, similar a lo que pasa con el alcohol.
Dato aparte, la prohibición del cañamo fue impulsado por la lobby de los algodoneros, porque era una competencia incómodo.
Los humanos y algunos animales se drogan desde los albores del tiempo y prohibirlo es sólo fomentar un mercado negro. Entonces la primera reacción será legalizar el consumo para poder controlar el mercado y evitar las mafias.
Prohibir una droga tiene forzosamente como consecuencia un aumento del consumo y encima de peor calidad, vea ejemplo la ley seca de los americanos, nunca había tantos alcoholicos como entonces. Bueno, pero la cosa no es tan sencilla y por esto cité a THORR. En holanda es legal, si. No hay tantos drogadictos holandeses, si, pero holanda esta ahora replanteandose esta legislación, porque se esta llenando de drogadictos del resto de europa donde si esta prohibido. Es decir legalisación si, pero esto hay que hacer en todos los paises si no quieren sufrir las consecuencias de holanda, y esto es tarea difícil y complicada. Naturalmente es mejor no drogarse, ¿pero quien es el guapo/a que no se droga? Los que más negan son los que pillan a su hijo con un canuto y por el susto se toman un coñac para tragarse un tranxilium.
O ¿quién no toma un café (muchas veces con coñac u otra sustancia estupefaciente) por la mañana en el bar?, ¿cuantos de vosotros disfrutais del tabaco? ¿o os tragais el vino de la misa? o peor, dando una cafeinetrina para ayudar al hijo en los examenes, o dejando medio sueldo en el bingo o cuantos........vosotros mismos.
Viejo 10.09.09, 22:24
Originalmente publicado por BoludoAlegre Ver mensaje
bueno pero ahi mismo te estas respondiendo porque la comparacion con holanda no sirbe.

puede ser q la comparacion con holanda no sirva perfectamente pero tiene mucho mas validez a q alguien diga para mi van a aumentar el consumo sin basarse en nada mas q la "logica"

Editado por stefo_rasta: 11.09.09 a las 00:19
Viejo 10.09.09, 23:46
Originalmente publicado por BoludoAlegre Ver mensaje
bueno pero ahi mismo te estas respondiendo porque la comparacion con holanda no sirbe.
pero el problema seria entonces por la mentalidad de la gente no por la droga
Viejo 11.09.09, 06:18
Originalmente publicado por Catweazle Ver mensaje
Dato aparte, la prohibición del cañamo fue impulsado por la lobby de los algodoneros, porque era una competencia incómodo.
Los humanos y algunos animales se drogan desde los albores del tiempo y prohibirlo es sólo fomentar un mercado negro. Entonces la primera reacción será legalizar el consumo para poder controlar el mercado y evitar las mafias.
Prohibir una droga tiene forzosamente como consecuencia un aumento del consumo y encima de peor calidad, vea ejemplo la ley seca de los americanos, nunca había tantos alcoholicos como entonces. Bueno, pero la cosa no es tan sencilla y por esto cité a THORR. En holanda es legal, si. No hay tantos drogadictos holandeses, si, pero holanda esta ahora replanteandose esta legislación, porque se esta llenando de drogadictos del resto de europa donde si esta prohibido. Es decir legalisación si, pero esto hay que hacer en todos los paises si no quieren sufrir las consecuencias de holanda, y esto es tarea difícil y complicada. Naturalmente es mejor no drogarse, ¿pero quien es el guapo/a que no se droga? Los que más negan son los que pillan a su hijo con un canuto y por el susto se toman un coñac para tragarse un tranxilium.
O ¿quién no toma un café (muchas veces con coñac u otra sustancia estupefaciente) por la mañana en el bar?, ¿cuantos de vosotros disfrutais del tabaco? ¿o os tragais el vino de la misa? o peor, dando una cafeinetrina para ayudar al hijo en los examenes, o dejando medio sueldo en el bingo o cuantos........vosotros mismos.
Pero el problema de holanda seria un problema de migracion no de drogas entonces
Viejo 11.09.09, 09:01
Originalmente publicado por stefo_rasta Ver mensaje
puede ser q la comparacion con holanda no sirva perfectamente pero tiene mucho mas validez a q alguien diga para mi van a aumentar el consumo sin basarse en nada mas q la "logica"
Por lógica simplemente porque a los seres humanos siempre ha atraido lo prohibido. falta sólo prohibir algo, para que la gente lo hacen a escondidas y más veces. Esto siempre ha sido asi.

Originalmente publicado por THORR Ver mensaje
pero el problema seria entonces por la mentalidad de la gente no por la droga
Por supuesto.

Originalmente publicado por THORR Ver mensaje
Pero el problema de holanda seria un problema de migracion no de drogas entonces
Si, pero por la libre circulación en el ámbito europeo y también porque muchos vienen de excursionistas durante un par de días, poco se puede hacer. No pueden poner otravez fronteras a estas alturas y menos todavía por esta razón. Notarás la complejidad del problema, supongo.
Viejo 12.09.09, 02:07
No veo mal la despenalización de la marihuana, el tema es el tipo de drogas, en el caso de la marihuana no veo que sea más dañina que el cigarrillo o el alcohol, todo esto va en la información que cada uno tiene de las diferentes drogas: legales y no legales; todo en exceso es malo. Tengo un pero con el consumo de drogas como: cocaína, paco, pasta base, también las llamadas drogas sintéticas: ketamina, cristal etc, elaboradas de un proceso químico; el daño que causan es muy grande, hay una gran diferencia entre la marihuana y las últimas.

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