746.255 temas | 5.026.080 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Me Gusta12Me Gusta

Viejo Bizarro dijo: 06.06.14
Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
Mis chicanas son dentro de un debate, no constituyen un eje del mismo. Vos estás falseando el debate desde el principio.

En realidad no conoces mucho el interior de AMMAR, sino conocerías uno de sus momentos fundantes.



Siempre hay una consideración moral. El problema es asociarlo a la moral del catolicismo. La crítica al reglamentarismo poco tiene que ver con las consideraciones morales de la iglesia.

No me quiero ir a cualquier lado, anticipame si esto va a ser un debate sobre consideraciones acerca de la prostitución o sobre epistemología.

Si el problema es epistemológico te anticipo mi postura: la prostitución es un fenómeno social,por lo que su estudio compete a las ciencias sociales. En las ciencias sociales no hay un único método y estas responden a registros diferentes de objetividad respecto a las ciencias naturales, en principio porque estudian fenómenos diferentes, por lo que requieren métodos diferentes. Si te vas a parar en un paradigma positivista no me interesa el debate porque no voy a discutir epistemología. Yo tengo en claro desde donde pienso la realidad. Podemos cerrar la discusión diciendo que partimos de bases distintas e infranqueables.

Si el problema es comprender la prostitución como fenómeno social, y si estás dispuesto a aceptar una partida epistemológica distintas al "paradigma cientifico" positivista, entonces estaría dispuesto a discutir. Mis argumentos irían desde cuestiones sociológicas hasta problemas legales e históricos.
Arranca desde donde quieras, estoy preparado para todos los frentes. Dale mientras me preparo un mate.
A Money Maker le gusta esto.

53 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Ingeniero dijo: 06.06.14
Me parece un tema interesante para debatir, sin embargo, se inició el tema de manera chicanera hacia un usuario del foro y con tinte ideológico ultrafeminista. No creo que el debate lleve a ningún lado cuando se embarró la cancha desde el inicio.

Sin ánimo de ofender, pero la forma en que se trata el tema es una porquería.
Viejo Bizarro dijo: 06.06.14
Para los que no lo saben, se deja constancia que este usuario es el antiguo "Arcangel". Conocido forero, naturalmente ultracatólico.

Originalmente publicado por Ingeniero Ver mensaje
Me parece un tema interesante para debatir, sin embargo, se inició el tema de manera chicanera hacia un usuario del foro y con tinte ideológico ultrafeminista. No creo que el debate lleve a ningún lado cuando se embarró la cancha desde el inicio.

Sin ánimo de ofender, pero la forma en que se trata el tema es una porquería.
Viejo subterranean homesick dijo: 06.06.14
A Arcángel le parece interesante de debatir el tema porque acá sus raíces cristianas chocan con sus ideales peronistas y genera una contradicción en su ser.
A Bizarro le gusta esto.
Viejo Blang dijo: 06.06.14
Ok, ahora no tengo ganas, pero el finde voy a armar una buena respuesta, con fuentes, etc.

Adelanto igual que antes que llegar a una resolución del debate (lo cual me parece tan factible como que Bizarro vote al PJ) me interesa que queden claras algunas ideas y conceptos. En primer lugar poder diferenciar abolicionismo de prohibicionismo y de reglamentarismo.

Saludos

Originalmente publicado por Bizarro Ver mensaje
Para los que no lo saben, se deja constancia que este usuario es el antiguo "Arcangel". Conocido forero, naturalmente ultracatólico.
Es bueno saberlo.
A Bizarro le gusta esto.
Viejo Bizarro dijo: 09.06.14
Esto sería como legalizar al narcotraficante y penalizar al consumidor. Una estupidez y lástima por Canadá que venía bien en la materia.

Canadá legalizará la prostitución y penalizará a sus usuarios

El proyecto de ley despenaliza la prostitución, pero prohíbe su práctica en espacios públicos; así como su publicidad, además condenar hasta con cinco años de prisión a aquellas personas que sean captadas contratando dichos servicios.

http://www.telesurtv.net/articulos/2...rios-2592.html

Los grupos de defensa de las trabajadoras sexuales criticaron fuertemente el nuevo proyecto presentado por el ministro Mackay, alegando que estos nuevos parámetros pondrán en peligro las vidas de las prostitutas, al forzarlas a esconderse, ofrecer sus servicios en calles desiertas o callejones, con lo que su seguridad quedará comprometida.

http://noticiasmontreal.com/130249/d...-peter-mackay/
Viejo Nahuel88 dijo: 09.06.14
Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
No me siento invitado a debatir cuando me chicaneás tan bajo. Si subís un par de escalones y te ponés a la altura de las circunstancias, con gusto te explico porque estar en contra de la normativización de la prostitución no tiene que ver necesariamente con posturas conservadoras ni mucho menos católicas. Puesto que no soy ni lo uno ni lo otro.

Una simple diferencia: ser conservador implica ser prohibicionista; con lo cual no estoy de acuerdo. Yo soy abolicionista, eso implicaría un cambio radical, mucho más profundo que la normativización, que en realidad no es más que un fetiche legal que pretende generar un cambio cultural.

Ah, y un pequeño dato histórico.
Cuando AMMAR entró a la CTA en el 2003, una gran parte de sus integrantes se abrieron y conformaron la Asociación de Mujeres Argentinas por los Derechos Humanos (Ammar Capital) que no considera que la prostitución sea un trabajo. Anda a decirles a ellas que son conservadoras y católicas. Seguir repitiendo ese discurso de que el abolicionista es conservador en realidad es dejar el debate importante de lado y entrar en un jueguito de ignorancia intolerante.
Ya cuando leí "subis un par de escalones" me di cuenta que tenes un complejo de grandeza. Si trataras de ser un poco más humilde y dejar tus posturas tan cerradas quizás obtendrías respeto y serías más leído que autoprocalamandote tener la verdad absoluta.
Viejo Z. dijo: 09.06.14
Mi postura: a favor de la legalización. Mires por donde mires, es mejor.

No toda oposición a la legalización es de carácter conservador-católico-etc. Si bien el feminismo no es mi fuerte, sé que hay un debate no zanjado sobre el tema. La postura en contra dice básicamente "la prostitución es una forma opresión". No coincido con esa postura, aunque tiene ideas interesantes no comparto esa opinión. Pero más allá de eso, considero que casi se puede decir que objetivamente es mejor la legalización. A efectos prácticos le garantiza mejores condiciones de trabajo a la trabajadora sexual y ayuda a luchar contra la trata. Estas dandole un marco legal y regulado a una actividad que hoy es la jungla básicamente. Si se pudiera hacer una suma sobre esto, da positiva.

Hay que poner primero la necesidad y luego el que deseo. La legalización es mejor que la situación actual, sin lugar a dudas y sin importar las ideas que cada uno tenga sobre el tema. Hay que ser pragmático ante todo.

P.D: No sé nada del mundo de los gigolós, conozco la existencia de AMMAR nada más. Pero obviamente la legalización también implica a la prostitución masculina.
Viejo Leon Stofenmacher dijo: 09.06.14
¿Todos estamos esperando que llegue Discua?

La propuesta es sencilla: Reglamentar la prostitución por iniciativa propia, en cooperativas y en locales nocturnos (en donde las mujeres sean mozas o bailarinas, se les pague por eso y lo que ganen en la prostitución vaya para ellas). Lo que propone AMMAR, ni más ni menos.
A Bonita como Perlita, Nahuel88 y Bizarro les gusta esto.
Viejo Ingeniero dijo: 09.06.14
Originalmente publicado por Bizarro Ver mensaje
Esto sería como legalizar al narcotraficante y penalizar al consumidor. Una estupidez y lástima por Canadá que venía bien en la materia.

Canadá legalizará la prostitución y penalizará a sus usuarios

El proyecto de ley despenaliza la prostitución, pero prohíbe su práctica en espacios públicos; así como su publicidad, además condenar hasta con cinco años de prisión a aquellas personas que sean captadas contratando dichos servicios.

http://www.telesurtv.net/articulos/2...rios-2592.html

Los grupos de defensa de las trabajadoras sexuales criticaron fuertemente el nuevo proyecto presentado por el ministro Mackay, alegando que estos nuevos parámetros pondrán en peligro las vidas de las prostitutas, al forzarlas a esconderse, ofrecer sus servicios en calles desiertas o callejones, con lo que su seguridad quedará comprometida.

http://noticiasmontreal.com/130249/d...-peter-mackay/

Tratá de interiorizarte más en el tema, antes de hacer esa comparación con el narcotráfico que resulta desproporcional.

La ley que se emplea en Canadá como en otros países del mundo, no es para perseguir a la prostitución voluntaria, sino a la involuntaria, la que fomenta la trata de personas. Para ello se persigue al consumidor, porque es el responsable en primera instancia de conocer la persona que le ofrece el "servicio" de prostitución. Con esta ley, se ha reducido bastante el consumo de prostitución en estos países, por lo tanto, da resultado. Sería interesante que se aplicara una ley similar en Argentina.

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios