745.908 temas | 5.025.532 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo ReardenARG dijo: 19.01.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
1 Aunke asi haya sido, no viene al caso, el lugar ya estaba ocupado, no les importo desplazar a todo un pueblo para ocuparlo
Primero, la mayor parte de la tierra estaba deshabitada, si habia centros rurales y pueblos donde habia arabes. Pero te repito, no habia ningun pais, o ningun intento de pais, los arabes luego se fueron por pedido de sus propios lideres como te lo mencione anteriormente.

Ponele que la Islas Malvinas fueron argentinas hasta 1900 y en 1982 despues de una guerra las recuperan las islas, y los kelpers se fueron en 1982 asi las RAF arrasaban con todo, vos que hubieses dicho?

Ahora ponele que sea como vos decis que se desplazo a tood un pueblo para ocuparlo, cosa que no es verdad, cual es tu obsesion con el pueblo judio (que fue desplazado de su hogar en el año 70 d.c) de fijarte solamente en este caso (segun vos) y no reclamar por la terrible persecucion española en america, o la anglosajona en norteamerica, la francesa en Argelia, la britanica en Sudafrica, y en general los potencias colonizadoras en toda AFrica. Porque tanta obsesion con este caso? A pesar de que estas equivocado e inventas la historia que te conviene, porque justo con ese pedazo de tierra?

Me gustaria que me lo respondas sinceramente y no agrediendome a mi, o politicamente, desde vos respondelo.


2 Entonces para que siguen pidiendo el reconocimiento de los palestinos?, si ya sabemos que al estado sionista no le importa nada
ni los palestinos
ni la ONU
ni los civiles
NADA, para que exigen el reconocimiento de los palestinos?
Nadie exige el reconocimiento de los palestinos, es mas supuestamente en 1993 Arafat como lider de la OLP reconoce el derecho a Israel de existir y de tener frotneras seguras, aca sucede que en la otra parte esta gobernando el grupo terrorista Hamas que pretende eliminar y no reconoce al Estado de Israel, entonces es inadmisible sentarse a conversar sobre la paz con un grupo que no te reconoce y pretende eliminarte.


3 Para vos no, y lo acepto, porke sos sionista, pero para muchas personas, dentro de las cuales me incluyo, el sionismo es sinonimo de fascismo, opresion y desigualdad.
Te parece un pais donde los arabes-israelies, ya sean cristianos o musulmanes, los beduinos o cualquier persona que quiera entrar a Israel independientemente de su religion forma de pensar sexo color o lo que sea tiene los mismos derechos. Mientras que por ejemplo en Arabia Saudi, yo no puedo entrar solamente porque soy judio, y como judio tengo prohibido el acceso, o no puedo entrar a Siria por simplente haber visitado Israel y que figure en mi pasaporte que estuve alli. O que vaya a Iran donde no podria estudiar en una unviersidad con profesores laicos porque estos son perseguidos amenazados y expulsados.

Solamente el sionismo es facismo opresion y desiguladad para dos tipos de personas, los ignorantes y los que estan llenos de odio.

El discurso del sionismo siempre se baso en la consturccion, en el progreso, en el trabajo. Y los jalutzim (pioneros) siempre tuvieron esa impronta de trabajar la tierra construir ciudades y realizar un sueño de regresar luego de miles de años en el exilio.


[quuote] Ademas porque aprendi a diferenciar los grupos de judios, como en todas las etnias y religiones hay gente buena y mala, yo por mi parte respeto a los antisionistas, y a los judios sin ninguna posicion en el conflicto, como el señor Horacio Verbitzky o Normal Britzky, Por nombrar 2 famosos[/quote]

A ver primero, los judios antisionistas son una secta de no mas de 5 o 10 mil judios ultra-ortodoxos fanaticos religisosos que son rechazados por toda la comundidad, incluso un grupo de antisionistas se separo de los mas radicales que acompañaron a Ahmadinejad en su conferencia de negacion del holocausto.
La esposa de uno de ellos se divorció, y los que asistieron a la conferencia les hicieron un herem, fueron expulsados de la comunidad.

Sobre Verbitsky y Brisky, la verdad que no sepas su posición o que no sea publica no quiere decir que no la tengan. Pero también tienen una posición tomada

Aparte la verdad la posición de Norman Brisky, un actor, que no debe estar muy informado con lo que pasa no me parece relevante.
Y menos la de un miembro de una agrupacion terrorista como lo fue Verbitsky.

[4 lo que vos no entendes es que esa estrategia es una clasica Guerra de guerrillas, Con o sin esta estrategia, los que aseinaban a los civiles eran los misiles sionistas
Ah entonces te parece bien que los terroristas de Hezbollah se esocndan detras de civiles intentando provocar civiles muertos de su lado por un tema de imagen?


todavia me acuerdo de los civiles inmorales sionistas Firmando las bombas

From israel to lebannon with love...

INMORALES
Jua... "los civiles inmorales sionistas".

Eran dos chicas isarelies que estaban haciendo dibujitos en un misil, sus padres habian escrito eso luego de haber estado 5 o 10 dias encerrados en un refugio sin acceso a luza natural o al aire libre, ese es el unico ejemplo que tenes y yo considero muy irresponsable el accionar de sus padres en poner a unas nenas en contacto de los misiles, aun sabiendo que estuvieron encerrados 10 dias bajo tierra por culpa de Hezbollah.

Ahora te gustaria que te comente como desde la ANP se incita a los cihicos palestinos al a violencia y a matar a los judios?

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Viejo Boddah dijo: 19.01.07
[quote=Klovs;774686]

no Tengo ningun problema con el pueblo judio, se les dio la posibilidad de estar en un lugar deshabitado pero aun asi, eligieron ese, eligiendo al mismo tiempo desplazar a los habitantes de esas tierras, sean un pais o no, sean pocos o muchos, se los desplazo y se los asesino, se los sigue asesinando, se les sigue derrumbando casas, se les sigue martirizando, no invente ninguna historia, me baso en lo que lei y en hechos historicos.
Por otro lado, lo que decis de demas persecuciones, te paso a explicar porque le doy mas enfasis a esta, si vos hablas de demas persecuciones, en gral nadie te va a discutir que fueron hechos tragicos de hecho la palabra persecucion ya es algo tragico, pero en cambio, cuando se habla de esta, hay personas como vos, justificandolas, parecen no conocer la moral, niegan las pruebas, la verdad, niegan TODO, porque? por la religion, el fanatismo es malo en cualkier ambito, deberias saberlo y te voy a decir mas cosas

vos te estas relacionando con gente completamente demente, como "elcomandante"

miralo desde esta perspectiva, el esta en contra totalmente de la judeofobia, y estoy deacuerdo, pero al mismo tiempo es islamofobico!, igual que el gallego idiota ese que tenes en los favoritos de tu blog, que admite ser islamofobico, al mismo tiempo lucha contra la judeofobia, no tiene NINGUN sentido

2 Hasta donde yo se, EEUU y europa le cortaron el envio de fondos a Palestina, porke el gobierno Liderado por Hamas no reconoce a Israel, asi que exigencia hay, y por la fuerza porke bien saben que en palestina hay una crisis humanitaria de la PUTA madre

3

Amnesty Dice lo contrario

Racismo
Fuente:http://web.amnesty.org/report2005/isr-summary-esl
El Comité de la ONU para la Eliminación de la Discriminación Racial pidió en agosto la revocación de la ley sobre ciudadanía y entrada en Israel, aprobada el año anterior y prorrogada seis meses en julio. La ley institucionalizaba la discriminación racial. Prohibía a los ciudadanos árabes israelíes casados con palestinos de los Territorios Ocupados vivir con sus cónyuges en Israel y obligaba a las familias a vivir separadas o a abandonar el país.

YOUTUBE TAMBIEN

http://www.youtube.com/watch?v=m5tCukee_1M

En el sionismo tampoco hay Ultra ortodoxos? me vas a negar que si vas a israel a algun barrio ortodoxo, sin ser ortodoxo los miembros del barrio te tiran baldazos de orin y piedras por no ser parte de la "comunidad"?, esto me lo dijo un judio

Vertbisky mas bien me parece un periodista excelente, Ultra imparcial y que no pone su religion antes que la moral

y con respecto a normal brizky que sea actor no significa que no tenga conocimiento

4 La guerra no me parece bien, sea cual sea su estrategia

5 Eso lo decis vos klovs, no puedo dar fe de eso, aun asi, no les da derecho a firmar las bombas y menos aun poner a sus hijas a hacerlo

Se que a los nenes palestinos se les incita a eso, pero miralo de esta manera, esos nenes crecen viendo a sus padres morir a sus hermanos, crecen viendo atrocidades, que pensas que van a ser de grandes¿?

Editado por Boddah: 19.01.07 a las 19:18
Viejo Alejandro10 dijo: 19.01.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
1 razones historicas? cuales? la biblia?

legalidad nternacional? SI gracias a el caradurismo de EEUU,. no hubo nada mas ilegal que la crecion del estado sionista

2 es tu opinion

3 jajaja vos decis que el hezbolla mataba civiles libaneses? jaja

4 SI, pero no con precicion satelital
Las razones historicas son multiples , entre otras el hecho de que el pueblo de Israel ocupaba esos territorios incluso 2000 años antes de la creacion del Islam y muchas otras razones , algunas de las cuales Klovs te fue explicando en varios mensajes

Hay hechos de legalidad internacional y hechos que no lo son , no hay hechos legales que sean mas o menos legales

En cuanto a la responsabilidad de las milicias terroristas de Hezbollah , tienen que ver con que responden a la bandera de Iran y no a la del Libano , por eso es que involucraron a ese pais en una guerra con Israel sin importarle las consecuencias que traeria para los libaneses , ademas de que tambien tenian una metodologia de combate que ponia en riesgo a la poblacion civil libanesa o que directamente los involucraba como escudos humanos

Si bien la mayoria de las victimas fueron terroristas , por las victimas civiles que hubo el pueblo libanes le deberia pedir cuentas a Hezbollah , por esta razon que te comentaba , y ademas , como te decia en un mensaje anterior , por involucrar a ese pais en una guerra representando solo alrededor del 10 % del electorado y sin tener la autorizacion del gobierno democratico del Libano

El hecho de que las facciones terroristas palestinas que lanzan cohetes desde Gaza sobre poblaciones civiles israelies lo hagan sin “precision satelital “ , los hace aun mas criminales , ya que esos cohetes , ademas de buscar intencionalmente causar victimas civiles , lo hacen en forma indiscriminada y podrian causar victimas por ejemplo en un jardin de infantes , en un hospital , en un geriatrico , es decir que a estos terroristas , cualquier lugar les viene bien .Incluso recuerdo hace poco unas declaraciones del lider terrorista de la banda criminal palestina “Yihad Islamica “ cuando uno de esos cohetes mato a una mujer israeli y dijo : “Gracias a Ala , uno de nuestros cohetes dieron muerte a una mujer del enemigo sionista”

Por otro lado , me resulta extraño ver a un occidental que vive en un pais democratico , y que afirma en su frase de cabecera que no le importa la religion , abrazar con tanta devocion y pasion a las mas extremas posturas de las mas radicales y fanaticas organizaciones terroristas islamicas
Viejo Boddah dijo: 19.01.07
Originalmente publicado por Alejandro10 Ver mensaje
1 Las razones historicas son multiples , entre otras el hecho de que el pueblo de Israel ocupaba esos territorios incluso 2000 años antes de la creacion del Islam y muchas otras razones , algunas de las cuales Klovs te fue explicando en varios mensajes

2 Hay hechos de legalidad internacional y hechos que no lo son , no hay hechos legales que sean mas o menos legales

3 En cuanto a la responsabilidad de las milicias terroristas de Hezbollah , tienen que ver con que responden a la bandera de Iran y no a la del Libano , por eso es que involucraron a ese pais en una guerra con Israel sin importarle las consecuencias que traeria para los libaneses , ademas de que tambien tenian una metodologia de combate que ponia en riesgo a la poblacion civil libanesa o que directamente los involucraba como escudos humanos

4 Si bien la mayoria de las victimas fueron terroristas , por las victimas civiles que hubo el pueblo libanes le deberia pedir cuentas a Hezbollah , por esta razon que te comentaba , y ademas , como te decia en un mensaje anterior , por involucrar a ese pais en una guerra representando solo alrededor del 10 % del electorado y sin tener la autorizacion del gobierno democratico del Libano

5 El hecho de que las facciones terroristas palestinas que lanzan cohetes desde Gaza sobre poblaciones civiles israelies lo hagan sin “precision satelital “ , los hace aun mas criminales , ya que esos cohetes , ademas de buscar intencionalmente causar victimas civiles , lo hacen en forma indiscriminada y podrian causar victimas por ejemplo en un jardin de infantes , en un hospital , en un geriatrico , es decir que a estos terroristas , cualquier lugar les viene bien .Incluso recuerdo hace poco unas declaraciones del lider terrorista de la banda criminal palestina “Yihad Islamica “ cuando uno de esos cohetes mato a una mujer israeli y dijo : “Gracias a Ala , uno de nuestros cohetes dieron muerte a una mujer del enemigo sionista”

6 Por otro lado , me resulta extraño ver a un occidental que vive en un pais democratico , y que afirma en su frase de cabecera que no le importa la religion , abrazar con tanta devocion y pasion a las mas extremas posturas de las mas radicales y fanaticas organizaciones terroristas islamicas

1 Los registros de eso son ridiculamente improbables

2 explicate mejor, nose que quisiste decir y que tiene que ver con lo que dije yo

3 Eso es lo que dicen los israelies y el lobby sionista para justificar la masacre de beirut, Aun asi fuese cierto no se justifica, ya lo dije muchas veces, el estado sionista es financiado con miles de millones de dolares en armamento por EEUU, lo suficiente para entrar al libano, buscar uno por uno a los milicianos del hezbollah y capturarlos

4 No, la mayoria de las victimas fueron civiles y ya te mostre las estadisticas de la guerra

5 PARA NADA, el hecho de que lancen cohetes a ciegas significa que ellos no tienen forma de saber adonde va a caer, en cambio, israel cuenta con mediciones satelitales, y aun asi, dispara contra blancos civiles

6 me considero de occidente, pero no estoy orgulloso de eso, el mundo "occidental" esta destruyendo el planeta de todas las formas posibles, el mundo "occidental" inicia guerras contra oriente, y yo ya lo dije antes admiro muchas cosas de oriente en gral, con oriente me refiero tanto a los paises arabes como a los paises buditas o taoistas, lo que mas admiro es su conviccion, JAMAS se rinden, prefieron entregar su vida antes de rendirse, eso es mas que admirable, la frase de mi firma es una cancion de Ska P, que me encanta, te pongo la letra completa y un video para que la escuches

http://www.youtube.com/watch?v=-20QvgggARI

Seis miliones de judios aniquilados de la forma mas cruel.
Un genocido imperialista por ejercitos fascistas, de la historia hay que aprender.
Las victimas se han convertido en los verdugos se vuelven del reves,
clonizando territorios Palestinos, de nuevo atentando a la sensatez.

Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Israel
Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Yave

Que harias tu si te echaran de tu casa sin derecho a rechistar
Pisoteando tu cultura, sumergido en la locura por perder la dignidad.
Palestina esta sufriendo en el exilio la opulencia de Israel
por un gobierno prepotente, preparado para la guerra, por tu ya sabes quien.

Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Israel
Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Yav

Piedras contra balas una nueva intifada en Cisjordania, en Gaza o en Jerusalem.

Ohh, quin podria imaginar oh...
que David fuese Goliath (2x)

Ohh Intifada, Intifada
Ohh Intifada, liberacion!

No confundas mi postura, soy ateo y no creo en ningun dios,
no diferencio a las personas por su raza, su cultura o su mierda de religion!
Solo condeno el sufrimiento, la injustia y el abuso de poder
Palestina es sometida a la mas terca de las guerras, la opulencia de Israel.

Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Israel
Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Yave

Piedras contra balas una nueva intifada en Cisjordania, en Gaza o en Jerusalem

Ohh, quin podria imaginar oh...
que David fuese Goliath (4x)

Ohh Intifada, intifada
Ohh Intifada, liberacion! (2x)


Aca Les dejo otra cancion, en este caso del grupo Sin Dios

"Toque de queda en Palestina"

Toque De Queda En Palestina

Sin Dios

Composição: Indisponível
El sionismo genocida
inflado de un poder racista
impone a sangre su estado
regalo del imperio capitalista

pero no se conforma
con esas fronteras
y para expandir
estrangula a Palestina
estrangula a Palestina

Y el sionismo se divulga como un germen
llevando al palestino a su extinción
con el aval de los gobiernos anglosajones
el ejercito israelí usa tácticas de Hitler

e implanta un toque de queda
que dura días y días
toque de queda
que estrangula a Palestina
estrangula a Palestina

Buldózers van aplastando las casas
con los cuerpos de sus habitantes dentro
El francotirador no les dejaba salir
ni para enterrar sus muertos

e implanta un toque de queda
que dura días y días
toque de queda
que estrangula a Palestina
estrangula a Palestina

Editado por Boddah: 20.01.07 a las 00:23
Viejo Alejandro10 dijo: 20.01.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
1 Los registros de eso son ridiculamente improbables

2 explicate mejor, nose que quisiste decir y que tiene que ver con lo que dije yo

3 Eso es lo que dicen los israelies y el lobby sionista para justificar la masacre de beirut, Aun asi fuese cierto no se justifica, ya lo dije muchas veces, el estado sionista es financiado con miles de millones de dolares en armamento por EEUU, lo suficiente para entrar al libano, buscar uno por uno a los milicianos del hezbollah y capturarlos

4 No, la mayoria de las victimas fueron civiles y ya te mostre las estadisticas de la guerra

5 PARA NADA, el hecho de que lancen cohetes a ciegas significa que ellos no tienen forma de saber adonde va a caer, en cambio, israel cuenta con mediciones satelitales, y aun asi, dispara contra blancos civiles

6 me considero de occidente, pero no estoy orgulloso de eso, el mundo "occidental" esta destruyendo el planeta de todas las formas posibles, el mundo "occidental" inicia guerras contra oriente, y yo ya lo dije antes admiro muchas cosas de oriente en gral, con oriente me refiero tanto a los paises arabes como a los paises buditas o taoistas, lo que mas admiro es su conviccion, JAMAS se rinden, prefieron entregar su vida antes de rendirse, eso es mas que admirable, la frase de mi firma es una cancion de Ska P, que me encanta, te pongo la letra completa y un video para que la escuches

http://www.youtube.com/watch?v=-20QvgggARI

Seis miliones de judios aniquilados de la forma mas cruel.
Un genocido imperialista por ejercitos fascistas, de la historia hay que aprender.
Las victimas se han convertido en los verdugos se vuelven del reves,
clonizando territorios Palestinos, de nuevo atentando a la sensatez.

Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Israel
Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Yave

Que harias tu si te echaran de tu casa sin derecho a rechistar
Pisoteando tu cultura, sumergido en la locura por perder la dignidad.
Palestina esta sufriendo en el exilio la opulencia de Israel
por un gobierno prepotente, preparado para la guerra, por tu ya sabes quien.

Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Israel
Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Yav

Piedras contra balas una nueva intifada en Cisjordania, en Gaza o en Jerusalem.

Ohh, quin podria imaginar oh...
que David fuese Goliath (2x)

Ohh Intifada, Intifada
Ohh Intifada, liberacion!

No confundas mi postura, soy ateo y no creo en ningun dios,
no diferencio a las personas por su raza, su cultura o su mierda de religion!
Solo condeno el sufrimiento, la injustia y el abuso de poder
Palestina es sometida a la mas terca de las guerras, la opulencia de Israel.

Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Israel
Muertos, muertos!!! En nombre de quien?
Muertos, muertos!!! De Yave

Piedras contra balas una nueva intifada en Cisjordania, en Gaza o en Jerusalem

Ohh, quin podria imaginar oh...
que David fuese Goliath (4x)

Ohh Intifada, intifada
Ohh Intifada, liberacion! (2x)


Aca Les dejo otra cancion, en este caso del grupo Sin Dios

"Toque de queda en Palestina"

Toque De Queda En Palestina

Sin Dios

Composição: Indisponível
El sionismo genocida
inflado de un poder racista
impone a sangre su estado
regalo del imperio capitalista

pero no se conforma
con esas fronteras
y para expandir
estrangula a Palestina
estrangula a Palestina

Y el sionismo se divulga como un germen
llevando al palestino a su extinción
con el aval de los gobiernos anglosajones
el ejercito israelí usa tácticas de Hitler

e implanta un toque de queda
que dura días y días
toque de queda
que estrangula a Palestina
estrangula a Palestina

Buldózers van aplastando las casas
con los cuerpos de sus habitantes dentro
El francotirador no les dejaba salir
ni para enterrar sus muertos

e implanta un toque de queda
que dura días y días
toque de queda
que estrangula a Palestina
estrangula a Palestina
Es una teoria absurda o sea que según vos Israel podria capturar a los terroristas de Hezbollah uno por uno , pero no lo hace vaya uno a saber porque y en cambio prefiere bombardear porque si blancos civiles usando su tecnologia belica .No resiste analisis ese planteo , se cae solo por lo absurdo

Las victimas se refieren al total , dentro de estas victimas estan los terroristas , que fueron el porcentaje mayor

En cuanto al sector del islam mas radical , que es el que lamentablemente tiene el poder en la mayoria de los paises del mundo islamico , son de rendirse muy facil en cuanto a hacer cosas creativas y productivas se refiere , como por ejemplo desarrollar la economia , la politica , la cultura , la tecnologia , cosa que no hacen .
En lo que no son de rendirse es en seguir con su fanatismo religioso y con su yihad para intentar expandir el Islam , tal como lo interpretan al Coran los sectores mas extremistas

En cuanto a lo de las letras de los temas que ponias , no dan la sensacion de estar escritas por especialistas en el tema de Medio Oriente , que es un tema muy complejo , dejemos mejor esas letras para algun discurso de Nasrallah , Haniye o para algun video de Al Qaeda .
De todas formas he visto que este grupo Ska- P , tanto como el grupo Sin Dios hablaban tambien en otras letras en contra del racismo , la xenofobia , etc , me pregunto entonces si estaban al tanto de las persecuciones y privaciones de derechos que tienen los cristianos , judios y otras religiones en el mundo islamico , o si estaban al tanto del trato como seres de segunda clase que reciben las mujeres o si sabian que aun hoy siguen vigentes las ejecuciones por lapidacion a las mujeres adulteras , todo esto ademas de la inexistencia de democracia y de derechos humanos y civiles que se da en la mayoria de estos paises
He visto tambien que este grupo “Sin Dios “ tiene un disco que se llama “Alerta antifascista” , evidentemente excluyen a la ultraderecha religiosa y al fascismo islamico de esta definicion , y denominan "fascismo" a los paises que tienen un sistema democratico

Mas alla de las criticas que se le puedan hacer a Occidente , para poder compararlo con el mundo islamico , hay que ver que pais hizo Israel , que en Medio Oriente representa a la cultura occidental , en solo 20.000 km2 de desierto y lo que hacen estas dictaduras y teocracias islamicas en millones de km2 y nadando en petroleo , y con todo eso , tan solo generando dictaduras opresoras y criminales , extrema pobreza , atraso , fanatismo religioso , un muy bajo nivel en educacion , etc . Me quedo entonces con Occidente , pese a todo
Viejo Boddah dijo: 20.01.07
Originalmente publicado por Alejandro10 Ver mensaje
1 Es una teoria absurda o sea que según vos Israel podria capturar a los terroristas de Hezbollah uno por uno , pero no lo hace vaya uno a saber porque y en cambio prefiere bombardear porque si blancos civiles usando su tecnologia belica .No resiste analisis ese planteo , se cae solo por lo absurdo

Las victimas se refieren al total , dentro de estas victimas estan los terroristas , que fueron el porcentaje mayor

2 En cuanto al sector del islam mas radical , que es el que lamentablemente tiene el poder en la mayoria de los paises del mundo islamico , son de rendirse muy facil en cuanto a hacer cosas creativas y productivas se refiere , como por ejemplo desarrollar la economia , la politica , la cultura , la tecnologia , cosa que no hacen .
En lo que no son de rendirse es en seguir con su fanatismo religioso y con su yihad para intentar expandir el Islam , tal como lo interpretan al Coran los sectores mas extremistas

En cuanto a lo de las letras de los temas que ponias , no dan la sensacion de estar escritas por especialistas en el tema de Medio Oriente , que es un tema muy complejo , dejemos mejor esas letras para algun discurso de Nasrallah , Haniye o para algun video de Al Qaeda .
De todas formas he visto que este grupo Ska- P , tanto como el grupo Sin Dios hablaban tambien en otras letras en contra del racismo , la xenofobia , etc , me pregunto entonces si estaban al tanto de las persecuciones y privaciones de derechos que tienen los cristianos , judios y otras religiones en el mundo islamico , o si estaban al tanto del trato como seres de segunda clase que reciben las mujeres o si sabian que aun hoy siguen vigentes las ejecuciones por lapidacion a las mujeres adulteras , todo esto ademas de la inexistencia de democracia y de derechos humanos y civiles que se da en la mayoria de estos paises
He visto tambien que este grupo “Sin Dios “ tiene un disco que se llama “Alerta antifascista” , evidentemente excluyen a la ultraderecha religiosa y al fascismo islamico de esta definicion , y denominan "fascismo" a los paises que tienen un sistema democratico

3 Mas alla de las criticas que se le puedan hacer a Occidente , para poder compararlo con el mundo islamico , hay que ver que pais hizo Israel , que en Medio Oriente representa a la cultura occidental , en solo 20.000 km2 de desierto y lo que hacen estas dictaduras y teocracias islamicas en millones de km2 y nadando en petroleo , y con todo eso , tan solo generando dictaduras opresoras y criminales , extrema pobreza , atraso , fanatismo religioso , un muy bajo nivel en educacion , etc . Me quedo entonces con Occidente , pese a todo
1 Asi se hacia hasta hace 50 años, asi se combatia, hombre a hombre, no veo que tiene de raro... y mas sabiendo que israel tiene un ejercito completamente financiado por EEUU

2 Te estas quejando como si vos vivieras en uno de esos paises, ellos tienen SU cultura, quizas a nuestros ojos pueda ser algo brutal, y lo acepto, pero es su cultura y la vienen sosteniendo hace milenios, ahi vamos nosotros Occidentales ESTUPIDOS a quererles cambiar las costumbres a Bombazos

vos sos de los que crees que bush quizo liberar al pueblo iraki no? jajaja

a bombazos no se liberan los pueblos, y mas si ellos no quieren ser "liberados"

3 Lo que hizo israel aahi no es mas que FINANCIACIONES ULTRA MILLONARIAS de EEUU, EEUU tiene un presupueso especial anual para israel, para decirlo mas claro, son un estado parasito


El Libano va ser recordado como el vietnam israeli

Editado por Boddah: 20.01.07 a las 12:06
Viejo ReardenARG dijo: 20.01.07
Boddah discutir con vos no tiene ningun tipo de productividad, estas fanatizado y lleno de odio que no te permite discutir y abrir un poco la mente a la realidad. Seguis inmerso en tu historieta.
Es por eso que esta va a ser mi ultima respuesta:
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
no Tengo ningun problema con el pueblo judio, se les dio la posibilidad de estar en un lugar deshabitado pero aun asi, eligieron ese, eligiendo al mismo tiempo desplazar a los habitantes de esas tierras, sean un pais o no, sean pocos o muchos, se los desplazo y se los asesino, se los sigue asesinando, se les sigue derrumbando casas, se les sigue martirizando, no invente ninguna historia, me baso en lo que lei y en hechos historicos.
Te voy a responder lo mismo que me respondes vos cuando me refiero a la historia.

Es poco probable, es muy dudoso.

De todas maneras me parece obsoloteo disctuir sobre el derecho de Israel a existir, me importa poco y nada lo que pienses, porque te basas en hechos que nunca existieron y no tenes capacidad para comprender la historia, ni la conoces.

Sos un producto de la propaganda.


Por otro lado, lo que decis de demas persecuciones, te paso a explicar porque le doy mas enfasis a esta, si vos hablas de demas persecuciones, en gral nadie te va a discutir que fueron hechos tragicos de hecho la palabra persecucion ya es algo tragico, pero en cambio, cuando se habla de esta, hay personas como vos, justificandolas, parecen no conocer la moral, niegan las pruebas, la verdad, niegan TODO, porque? por la religion, el fanatismo es malo en cualkier ambito, deberias saberlo y te voy a decir mas cosas
Acaso alguna vez planteaste otro tema?
O solamente la legitimidad la pones en duda cuando se trata de Israel, nunca te escuche hablando de Siria, de Libano, de Pakistan, otros paises "inventados" en la misma epoca que Israel.

A mi tu moral me sorprende, una moral que entiende las teocracias islamicas, apoya las dictaduras, le parece bien la lapidacion de una mujer por ser infiel o por ser homosexual, le parece bien que un grupo terrorista dispare cohetes contra casas de familia donde no hay ni soldados, ni armamento, ni nada.
Wow che, mira quien viene a hablar de moral.

2 Hasta donde yo se, EEUU y europa le cortaron el envio de fondos a Palestina, porke el gobierno Liderado por Hamas no reconoce a Israel, asi que exigencia hay, y por la fuerza porke bien saben que en palestina hay una crisis humanitaria de la PUTA madre
Es que es una condicion para que se puede avanzar en un proceso de paz, o vos negociarias con alguien que no te reconoce o que te quiere destruir?

3

Amnesty Dice lo contrario

Racismo
Fuente:http://web.amnesty.org/report2005/isr-summary-esl
El Comité de la ONU para la Eliminación de la Discriminación Racial pidió en agosto la revocación de la ley sobre ciudadanía y entrada en Israel, aprobada el año anterior y prorrogada seis meses en julio. La ley institucionalizaba la discriminación racial. Prohibía a los ciudadanos árabes israelíes casados con palestinos de los Territorios Ocupados vivir con sus cónyuges en Israel y obligaba a las familias a vivir separadas o a abandonar el país.
Amnesty le niega y cuestiona el derecho que tiene Israel y los demas paises de decidir a quienes brindarle los privilegios de la ciudadania. A partir del comienzo de la segunda intifada el 14% de los atentados que se cometieron fueron realizados por arabes-israelies, que habian obtenido la ciudadanioa casandoise con israelies y yendose a vivir a Israel, es por eso que Israel tuvo que implementar esta medida.
Ahora Amnesty condena que alguien por ser judio no pueda visitar Arabia Saudita?

Mas alla del alto contenido antisemita en todos los comentarios, estuve hablando con gente allegada a gente que vive en Hevron, de donde supongo que es ese video.
Estos eventos ocurren muchas veces incitados por el grupo ISM, que provoca a los habitantes judios de esa ciudada milenaria y sagrada para el judaismo, para que cuando estso respondan sea filmadoo, claro que desde el gobierno y yo mismo me encargo en repudiar estos hechos, tanto como la incitacion de esos grupos como la respuesta de los habitantes judios.



En el sionismo tampoco hay Ultra ortodoxos? me vas a negar que si vas a israel a algun barrio ortodoxo, sin ser ortodoxo los miembros del barrio te tiran baldazos de orin y piedras por no ser parte de la "comunidad"?, esto me lo dijo un judio

Claro que una de las ramas es el sionismo religioso, muchos de ellos haredim (ultra.ortodoxos). Eso puede suceder a veces cuando uno irrumpe la tranquilida de esos barrios, de todas maneras muchos de los barrios de los utlra-ortodoxos son antisionistas, por mas que vivan en Israel

De toda maneras no me parece bien, y que? Ahora vas a criticar tambien a los judios ultra-ortodoxos, pero no a los islamicos porque es su cultura?

4 La guerra no me parece bien, sea cual sea su estrategia
No te parece bien pero vivis en este foro defendiendo la guerra, y en unos rengolnes mas abajo me vas a justificar los atnetados teroristas.


5 Eso lo decis vos klovs, no puedo dar fe de eso, aun asi, no les da derecho a firmar las bombas y menos aun poner a sus hijas a hacerlo
Y bueno, yo no soy su padre para decirlo, aparte estamos hablando de un caso aislado.


Se que a los nenes palestinos se les incita a eso, pero miralo de esta manera, esos nenes crecen viendo a sus padres morir a sus hermanos, crecen viendo atrocidades, que pensas que van a ser de grandes¿?
Golda Meir dijo: Habra paz cuando los palestinos amen mas a sus hijos de los que no odian a nosotros.

Ahora otra cosa mas que me sorprende de tu doble moral, a los "nenes palestinos" los entendes, pero lo hacen 2 chicas que estuvieron 10 dias abajao de la tierra sin ver el sol, decis que no tienen derecho y que esto y lo otro.
Viejo Boddah dijo: 21.01.07
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
1 Boddah discutir con vos no tiene ningun tipo de productividad, estas fanatizado y lleno de odio que no te permite discutir y abrir un poco la mente a la realidad. Seguis inmerso en tu historieta.
Es por eso que esta va a ser mi ultima respuesta:

2 Te voy a responder lo mismo que me respondes vos cuando me refiero a la historia.

Es poco probable, es muy dudoso.

De todas maneras me parece obsoloteo disctuir sobre el derecho de Israel a existir, me importa poco y nada lo que pienses, porque te basas en hechos que nunca existieron y no tenes capacidad para comprender la historia, ni la conoces.

Sos un producto de la propaganda.




3 Acaso alguna vez planteaste otro tema?
O solamente la legitimidad la pones en duda cuando se trata de Israel, nunca te escuche hablando de Siria, de Libano, de Pakistan, otros paises "inventados" en la misma epoca que Israel.

A mi tu moral me sorprende, una moral que entiende las teocracias islamicas, apoya las dictaduras, le parece bien la lapidacion de una mujer por ser infiel o por ser homosexual, le parece bien que un grupo terrorista dispare cohetes contra casas de familia donde no hay ni soldados, ni armamento, ni nada.
Wow che, mira quien viene a hablar de moral.



4 Es que es una condicion para que se puede avanzar en un proceso de paz, o vos negociarias con alguien que no te reconoce o que te quiere destruir?



5 Amnesty le niega y cuestiona el derecho que tiene Israel y los demas paises de decidir a quienes brindarle los privilegios de la ciudadania. A partir del comienzo de la segunda intifada el 14% de los atentados que se cometieron fueron realizados por arabes-israelies, que habian obtenido la ciudadanioa casandoise con israelies y yendose a vivir a Israel, es por eso que Israel tuvo que implementar esta medida.
Ahora Amnesty condena que alguien por ser judio no pueda visitar Arabia Saudita?



6 Mas alla del alto contenido antisemita en todos los comentarios, estuve hablando con gente allegada a gente que vive en Hevron, de donde supongo que es ese video.
Estos eventos ocurren muchas veces incitados por el grupo ISM, que provoca a los habitantes judios de esa ciudada milenaria y sagrada para el judaismo, para que cuando estso respondan sea filmadoo, claro que desde el gobierno y yo mismo me encargo en repudiar estos hechos, tanto como la incitacion de esos grupos como la respuesta de los habitantes judios.






7 Claro que una de las ramas es el sionismo religioso, muchos de ellos haredim (ultra.ortodoxos). Eso puede suceder a veces cuando uno irrumpe la tranquilida de esos barrios, de todas maneras muchos de los barrios de los utlra-ortodoxos son antisionistas, por mas que vivan en Israel

De toda maneras no me parece bien, y que? Ahora vas a criticar tambien a los judios ultra-ortodoxos, pero no a los islamicos porque es su cultura?



8 No te parece bien pero vivis en este foro defendiendo la guerra, y en unos rengolnes mas abajo me vas a justificar los atnetados teroristas.




9 Y bueno, yo no soy su padre para decirlo, aparte estamos hablando de un caso aislado.




10 Golda Meir dijo: Habra paz cuando los palestinos amen mas a sus hijos de los que no odian a nosotros.

Ahora otra cosa mas que me sorprende de tu doble moral, a los "nenes palestinos" los entendes, pero lo hacen 2 chicas que estuvieron 10 dias abajao de la tierra sin ver el sol, decis que no tienen derecho y que esto y lo otro.
1 Vos no me podes hablar a mi de fanatismo man, simplemente es algo ridiculo

estas fanatizado, te rodeas de fanaticos, y estas en 4 foros al mismo tiempo respondiendo a los que critican a israel, y 4 son los que yo vi, sin contar que tenes 2 blogs de pura propaganda israeli

2 Pero de que mierda me estas hablando? si para decir eso me base en lo que me dijiste vos antes, se les dio la posibilidad de estar en uganda y la rechazaron, prefirieron palestina, te negas o ke?

3 Si vos para justificar lo que hace israel vas a remarcar CADA ERROR del islam, hacelo, yo no entro en esa, yo se que los islamicos no son unos nenes de pecho, son bastante dementes, hay cosas que no tienen justificacion alguna, pero bombardearlos por eso?, NO, eso no es justificcacion, y si los palestinos lanzan cohetes a israel es porke es la unica forma que tienen de atacar y te recuerdo que israel lanza cohetes mas potentes y mas pesados, sobre blancos civiles

4 Primero Devolviendoles TODOS los territorios ocupados, despues Deribar el muro apartheid, que dicho sea de paso, fue construido sobre territorios palestinos

5 Entonces el racismo y la discriminacion existen, sea cual sea el motivo, y no todos los palestinos son "terroristas". Ahora busco eso que decis

6 No hay pruebas de lo que decis

7 No, para nada, pero vos sos el que dice que en israel no existe la discrminacion, no lo voy a lapidar por eso, discriminacion hay en todos lados

8 yo estoy en contra de la guerra, ojala no existiera ninguna, pero que el hezbollah utilice esa tactica es porque asi se dieron las condiciones de la guerra, jamas un grupo de milicianos le podria hacer frente a un pais entero

Esto encontre en amnesty:

http://web.amnesty.org/library/Index/ESLMDE020352006

El informe también examina las denuncias de Israel según las cuales los combatientes de Hezbolá utilizaron a la población civil como "escudo humano". Amnistía Internacional ha visto información que sugiere que, en algunos casos Hezbolá almacenó cohetes Katyusha en poblados y disparó desde zonas civiles. Sin embargo, no es evidente que hubiera civiles presentes y utilizados como "escudos humanos" en los casos examinados. Tampoco los indicios examinados por Amnistía Internacional fundamentan las denuncias de Israel de que Hezbolá impidió que la población civil huyera de zonas que estaban siendo atacadas.

En un informe anterior, Amnistía Internacional concluyó que Hezbolá había llevado a cabo ataques indiscriminados y directos contra la población civil en su bombardeo con cohetes contra el norte de Israel.

Basado en investigaciones sobre el terreno llevadas a cabo en Líbano e Israel en julio, agosto y septiembre de 2006, el informe incluye testimonios de entrevistas con las víctimas, reuniones con altos cargos del ejército y del gobierno de Israel y Líbano, así como con altos mandos de Hezbolá; información de grupos no gubernamentales y declaraciones oficiales y noticias de los medios de comunicación.


9 No hace falta ser su padre para saber que eso esta mal

10 Si, porke las 2 chicas o los nenes israelies en gral crecen con la posibilidad de ser bien educados, crecen sin conocer las miserias, seguramente hay alguno que otro que perdio a sus padres o a familiares en algun atake palestino, eso no lo justifico, pero el porcentaje de nenes israelies que deben crecer viendo el tipo de cosas que ven los palestinos es muy chico, y lo que haya dicho golda meyer me importa muy poco, va a haber paz cuando devuelvan lo que no es suyo
Viejo Alejandro10 dijo: 22.01.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje

Te estas quejando como si vos vivieras en uno de esos paises, ellos tienen SU cultura, quizas a nuestros ojos pueda ser algo brutal, y lo acepto, pero es su cultura y la vienen sosteniendo hace milenios, ahi vamos nosotros Occidentales ESTUPIDOS a quererles cambiar las costumbres a Bombazos
La "cultura" de los palestinos es la cultura terrorista y de yihad para intentar hacer desaparecer del mapa a Israel . El grupo terrorista Hamas tiene en su historia decenas de atentados terroristas que provocaron cientos de victimas civiles israelies , tiene una carta fundacional que propone la desaparicion y el exterminio total de Israel , y con todos estos antecedentes fueron igualmente elegidos por la sociedad terrorista palestina que lamentablemente crearon los mismos gobiernos que ellos tuvieron

Los gobiernos corruptos y terroristas que tuvieron los palestinos , mas que responder a la bandera y a los intereses de los palestinos , respondieron a los intereses de Iran y Siria , que son quienes financian el terrorismo , la corrupcion y la yihad de los palestinos para intentar borrar del mapa a Israel

Si realmente te interesa la situacion del pueblo palestino , deberias entonces empezar por criticar a los impresentables gobiernos y representantes que tuvieron , desde el corrupto Arafat hasta el grupo terrorista Hamas
Viejo Boddah dijo: 22.01.07
Originalmente publicado por Alejandro10 Ver mensaje
1 La "cultura" de los palestinos es la cultura terrorista y de yihad para intentar hacer desaparecer del mapa a Israel . El grupo terrorista Hamas tiene en su historia decenas de atentados terroristas que provocaron cientos de victimas civiles israelies , tiene una carta fundacional que propone la desaparicion y el exterminio total de Israel , y con todos estos antecedentes fueron igualmente elegidos por la sociedad terrorista palestina que lamentablemente crearon los mismos gobiernos que ellos tuvieron

2 Los gobiernos corruptos y terroristas que tuvieron los palestinos , mas que responder a la bandera y a los intereses de los palestinos , respondieron a los intereses de Iran y Siria , que son quienes financian el terrorismo , la corrupcion y la yihad de los palestinos para intentar borrar del mapa a Israel

3 Si realmente te interesa la situacion del pueblo palestino , deberias entonces empezar por criticar a los impresentables gobiernos y representantes que tuvieron , desde el corrupto Arafat hasta el grupo terrorista Hamas

1 Charlataneria Sionista, ahora resulta que todos los palestinos son terroristas... que bien...

2 idem 1

3 Arafat, premio nobel de la paz junto con isaac rabin, ambos fueron asesinados directa o indirectamente por el regimen sionista

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