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Viejo Boddah dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
No es importante el tamaño de país para ser imperialista, y tampoco cambia mucho la política imperialista por hacer las paces con un país, lo ha seguido haciendo con El Líbano, Palestina, Jordania y Siria.



no te confundas, israel no le hace a iran o siria lo que le hace al libano y palestina

israel sabe muy bien que de meterse con iran o siria no serian solo suicidas lo que tendria en respuesta,

la politica imperialista se basa justamente en el abuso del pais mas poderoso contra el pais mas debil

y ademas, no te olvides que egipto y jordania reciben millonadas de dolares de estados unidos, solo para que las relaciones con israel se mantengan pacificas

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Viejo Bemba007 dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
una caracteristica del imperialismo es que las naciones mas fuertes se aprovechan de los mas debiles

ejemplo, israel con palestina y el libano

o EEUU con irak o afganistan



como lo podes leer aca

http://es.wikipedia.org/wiki/Imperialismo
Hay fuentes más ricas que un articulo de la Wikipedia para saber sobre el imperialismo. Decir que una caracteristica del imperialismo es que las naciones fuertes se aprovechan de las naciones debiles, es bastante vaga esa definición. ¿A que te referis con aprovechar?

Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
No es importante el tamaño de país para ser imperialista, y tampoco cambia mucho la política imperialista por hacer las paces con un país, lo ha seguido haciendo con El Líbano, Palestina, Jordania y Siria.
¿De qué manera Israel ejerece el imperialismo en Jordania o Siria?
Viejo Boddah dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Bemba007 Ver mensaje
Hay fuentes más ricas que un articulo de la Wikipedia para saber sobre el imperialismo. Decir que una caracteristica del imperialismo es que las naciones fuertes se aprovechan de las naciones debiles, es bastante vaga esa definición. ¿A que te referis con aprovechar?

?


robo de territorios, demostraciones de poder, y todo lo que esto acarrea, sobre todo de una sociedad tan fanatica como la islamica
Viejo Bemba007 dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
robo de territorios, demostraciones de poder, y todo lo que esto acarrea, sobre todo de una sociedad tan fanatica como la islamica
¿Qué territorios le robo Israel a Siria o Jordania?. Si demostrar poder es imperialismo todos los seres humanos somos imperialista, porque uno constantemente esta demostrando el poder. Lo que seguiste escribiendo no está muy claro.
Viejo Boddah dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Bemba007 Ver mensaje
¿Qué territorios le robo Israel a Siria o Jordania?. Si demostrar poder es imperialismo todos los seres humanos somos imperialista, porque uno constantemente esta demostrando el poder. Lo que seguiste escribiendo no está muy claro.

va de nuevo

yo no dije que israel haya aplicado imperialismo sobre egipto o jordania, ya que actualmente dichas relaciones se mantienen pacificas debido al dinero de EEUU

pero israel aplica imperialismo sobre el libano y palestina (paises infinitamente mas debiles)

y no hace falta que yo te muestre los territorios que le fueron arrebatados a palestina despues de la division de la ONU, y tampoco hace falta que te muestre las demostraciones desmedidas de poder que ha tenido con el libano y tambien con palestina
Viejo unkeno dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Bemba007 Ver mensaje
¿De qué manera Israel ejerece el imperialismo en Jordania o Siria?
De la misma manera que lo hace su padrino político, Estados Unidos, bombardeando poniendo como excusa un atentado, por ejemplo. E incluso antes que pase nada, con la ya famosa teoría de la guerra preventiva.

Saludos
Viejo Bemba007 dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
va de nuevo

yo no dije que israel haya aplicado imperialismo sobre egipto o jordania, ya que actualmente dichas relaciones se mantienen pacificas debido al dinero de EEUU

pero israel aplica imperialismo sobre el libano y palestina (paises infinitamente mas debiles)

y no hace falta que yo te muestre los territorios que le fueron arrebatados a palestina despues de la division de la ONU, y tampoco hace falta que te muestre las demostraciones desmedidas de poder que ha tenido con el libano y tambien con palestina
Originalmente publicado por unkeno Ver mensaje
De la misma manera que lo hace su padrino político, Estados Unidos, bombardeando poniendo como excusa un atentado, por ejemplo. E incluso antes que pase nada, con la ya famosa teoría de la guerra preventiva.

Saludos
Acá surgió algo bastante interesante a mi entender, dos personas están afirman que Israel es imperialista pero la justificarlo se contradicen.
Entonces ¿Criticar a Israel te hace antisemita? Por criticar yo entiendo que es hacer un juicio sobre un determinado tema y obtener o no conclusiones. Pero para hacer un juicio se necesita de sólidos fundamentos, amplio conocimiento del tema, ser lo más imparcial posible. Por lo tanto por criticar a Israel no te convertís en antisemita.
Pero no estamos en este caso, nos encontramos que hay gente que habla mal de Israel, sin ningún conocimiento de causa. Tomando el ejemplo del principio, en este momento no me interesa quién de los dos tiene razón o si ninguno de los dos la tiene. Lo que me preocupa es que hay gente que acusa a Israel de imperialista, sin ningún conocimiento al respecto por lo tanto se esta prejuzgando. Pregunto ¿a qué se deben estos prejuicios? ¿Hablar mal del único estado judío sin conocimiento no es antijudío? ¿Qué si es antijudío? ¿Es absurdo que un argentino que también es judío se sienta ofendido por dichos prejuicios?
Viejo Boddah dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Bemba007 Ver mensaje
Acá surgió algo bastante interesante a mi entender, dos personas están afirman que Israel es imperialista pero la justificarlo se contradicen.
Entonces ¿Criticar a Israel te hace antisemita? Por criticar yo entiendo que es hacer un juicio sobre un determinado tema y obtener o no conclusiones. Pero para hacer un juicio se necesita de sólidos fundamentos, amplio conocimiento del tema, ser lo más imparcial posible. Por lo tanto por criticar a Israel no te convertís en antisemita.
Pero no estamos en este caso, nos encontramos que hay gente que habla mal de Israel, sin ningún conocimiento de causa. Tomando el ejemplo del principio, en este momento no me interesa quién de los dos tiene razón o si ninguno de los dos la tiene. Lo que me preocupa es que hay gente que acusa a Israel de imperialista, sin ningún conocimiento al respecto por lo tanto se esta prejuzgando. Pregunto ¿a qué se deben estos prejuicios? ¿Hablar mal del único estado judío sin conocimiento no es antijudío? ¿Qué si es antijudío? ¿Es absurdo que un argentino que también es judío se sienta ofendido por dichos prejuicios?

no nos contradecimos, tenemos conocimientos y opiniones diferentes, como ya te dije, conozco muy bien el tema, se lo que pasa y lo que paso

hablar mal del unico pais judio sin fundamentos es un prejuicio, ahora, criticar acciones como estas:

La artillería israelí mata a 19 palestinos mientras dormían en sus casas de Gaza
El Gobierno de Israel ordena una investigación sobre las causas del ataque contra civiles JUAN MIGUEL MUÑOZ - Beit Hanun
El Ejército israelí perpetró ayer una nueva carnicería en Gaza. Ocho niños, siete mujeres, y cuatro hombres, todos ajenos a los combates y miembros de un amplio clan familiar, perecieron de madrugada en Beit Hanun cuando dormían. Los heridos se cuentan por decenas. Fueron 15 minutos de fuego de la artillería israelí contra una zona en la que no se registraba actividad armada, en una ciudad que ha sido devastada por una semana de invasión de los soldados hebreos. La matanza es un crimen de guerra más para los dirigentes palestinos, y un error, a juicio del Gobierno de Ehud Olmert.


si criticar esto me hace antisemita, ya nose que esperar
Viejo .mang. dijo: 08.09.07
Boddah , lo que puede ser llamativo es que has admitido -corregime si me equivoco- que no sos palestino y no tenés ascendencia palestina. A su vez, el único tema en el cual participás es en aquél que hable sobre Israel, o Israel y palestina. Y es verdad que es de lo único que hablás, es de lo que versa tu avatar, tus posts y hasta tu "ubicación".

Yo jamás tildaría de hater a una persona. Pero sí me intriga saber por qué el tema te apasiona tanto, estando tan lejos el medio oriente (por decir algo) y teniendo otras situaciones de injusticia más cercanas (imaginemos.. Bolivia y Chile y su salida al mar).
Viejo unkeno dijo: 08.09.07
Originalmente publicado por Bemba007 Ver mensaje
Acá surgió algo bastante interesante a mi entender, dos personas están afirman que Israel es imperialista pero la justificarlo se contradicen.
Entonces ¿Criticar a Israel te hace antisemita? Por criticar yo entiendo que es hacer un juicio sobre un determinado tema y obtener o no conclusiones. Pero para hacer un juicio se necesita de sólidos fundamentos, amplio conocimiento del tema, ser lo más imparcial posible. Por lo tanto por criticar a Israel no te convertís en antisemita.
Pero no estamos en este caso, nos encontramos que hay gente que habla mal de Israel, sin ningún conocimiento de causa. Tomando el ejemplo del principio, en este momento no me interesa quién de los dos tiene razón o si ninguno de los dos la tiene. Lo que me preocupa es que hay gente que acusa a Israel de imperialista, sin ningún conocimiento al respecto por lo tanto se esta prejuzgando. Pregunto ¿a qué se deben estos prejuicios? ¿Hablar mal del único estado judío sin conocimiento no es antijudío? ¿Qué si es antijudío? ¿Es absurdo que un argentino que también es judío se sienta ofendido por dichos prejuicios?
Tenemos opiniones diferentes sobre el alcance del imperialismo del estado de Israel, ¿éso es contradecirse? Otra cosa, no estamos "hablando mal", simplemente lo criticamos. Me parece que estás intentando tildarnos de prejuiciosos ("hay gente que acusa a Israel de imperialista, sin ningún conocimiento al respecto") sin haber ni siquiera criticado nuestra posición para esquivar la discusión. Un ejemplo claro: Boddah ha posteado decenas de artículos de diferentes fuentes mostrando lo imperialista de Israel y vos decís que es "sin conocimiento". Así por supuesto creerás que todos los críticos de Israel somos antisemitas.

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