"plan Fenix" en el foro de Política, Economía y Sociales:

En octubre del año 2000, poco antes del estallido social y financiero, un grupo de economistas de la UBA decidio armar un grupo de trabajo, convencidos de que si no se hacia algo por el pais... "se le venia la noche".
Propusieron en junio de 2001, la necesidad de programar el pago de la deuda, salir de la convertibilidad, y recuperar al Estado en su rol de agente economico de primer nivel.
Finalmente, se vino la noche. Pero el plan fenix sobrevivio.
Actualmente esta integrado por 43 economistas, que se reunen todos lo jueves a "pensar" soluciones para el pais. A pesar de que algunos de ellos trabaja para el Estado, se autodefinen independientes y que los une el patriotismo y la voluntad de ofrecer un proyecto nacional.

Para mi hasta aca todo muy lindo...hasta que leo las medidas que se querian tomar...

-OTORGAR UN SUBSIDIO UNIVERSAL A MAS DE TRES MILLONES DE NIÑOS Y ADULTOS QUE VIVEN EN LA INDIGENCIA. EL SUBSIDIO SERIA DE 200 PESOS POR HIJO, HASTA LOS 17 AÑOS DE EDAD.

-MANTENER LA COTIZACION DE LA MONEDA PARA QUE LA ARGENTINA SEA COMPETITIVA Y SE PUEDA AUMENTAR LA PRODUCTIVIDAD.

-SUBIR LOS SALARIOS DE LOS EMPLEADOS Y COMBATIR EL TRABAJO INFORMAL.

-REINDUSTRIALIZAR EL PAIS.

-SUBIR EL AHORRO Y LA INVERSION.

-DISMINUIR EN UN 20 PORCIENTO EL TRABAJO EN NEGRO.

Hay algunas medidas que me parecen muy buenas, pero un poco utopicas. Y otras no me gustan, como los subsidios, me parece que la pelicula de los subsidios ya la vi, y lo unico que se logro es fomentar la vagancia y no ofrecer una solucion definitiva al problema de fondo, son un simple paliativo.

De todos modos el gobierno actual no tiene en cuenta este plan, por lo menos por ahora. Pero estamos en epocas de elecciones, y algunos candidatos incluyen el su discurso este plan.

Ustedes que piensan???

Estos son enunciados generales. Pero ¿se sabe cuáles con las medidas precisas que imaginan para llegar a estos resultados?

Con respecto al tema de los subsidios, es algo demasiado delicado. Es cierto que de alguna manera fomentan la vagancia; pero también es cierto que si hoy quitás los subsidios que ya hay, prácticamente los estás invitando a que salgan a afanar. No es lo ideal, seguro. El problema, a mi modo de ver, no son los subsidios en sí; sino cómo asegurar que a cambio del subsidio se haga algo (una capacitación en un oficio, o una contraprestación, o lo que sea) y que no se caiga en el clientelismo electoral que practican gobernadores e intendentes de todo el país.

Dicen que dan subsidios porque hay gente que no se puede reinsertar en la sociedad, que ya no pueden trabajar.
Yo no digo que esto no sea cierto, porque hay gente con un nivel cultural..intelectual que no le permite desenvolverce en un oficio, pero con este criterio van a ver un monton de avivados que van a recibir subsidios por mera vagancia....

Obviamente no sería una solución perpetua, sino temporal. El problema es cuánto tiempo significa "temporal"...

Pero es que Argentina vive con soluciones temporales...nunca algo definitivo...
Creo que habria que pensar mas, y solucionar el verdadero problema, con trabajo genuino, claro que no es facil, pero ir de apoco.

Estos economistas dicen que en un año pueden acabar con la indigencia del pais, yo lo veo un poco.... utòpico.

Tengo una idea mejor
-DISMINUIR EN UN 100 PORCIENTO EL TRABAJO EN NEGRO

Por eso. "Ir de a poco" a veces incluye medidas como estas. Es como ese dicho que dice que a veces el mejor camino para llegar a un lado no es el más corto ni el más directo. Hoy por hoy no creo que quitar los subsidios sea algo viable, ni para la economía ni para lo social ni para la seguridad. Lo único es que hay que encontrar una manera de que sean positivos.

Me hiciste acordar a un amigo de mi familia, que siempre arregla todas las cosas de la casa temporalmente, con alambre, cinta, etc.. de lo mas desprolijo!!

Lo mismo pasa con el pais me parece...

Alguien dijo que si se sacan los subsidios es practicamente como invitarlos a salir a afanar... pero con ese sentido, se implementaron los subsidios por un motivo: para gente que ya no podria reinsertarse. No pensaron que despues no iban a poder sacarlos?
¿Y qué sobre la nueva gente que "no puede reinsertarse"?, vagos, indigentes, analfabetos, vivos que quieren aprovechar la oportunidad de no trabajar, etc.
¿hay que aumentar los subsidios?

No entiendo mucho de esto, pero no me suena bien :S

Sé que toda la gente se queja "los politicos no hacen nada, etc.", pero entiendo que debe ser extremadamente dificil planificar las medidas necesarias para sacar a flote al pais, y aun mas dificil debe ser implementarlas. Pero bueno.. desde mi humilde opinion hay que ser muy cuidadoso con lo que se hace, ya que no siempre hay vuelta atras (refiriendome por ej. a lo que dijeron "si se sacan los subsidios es practicamente como invitarlos a salir a afanar").

Volviendo al tema central del thread... me parece bien que se junten economistas para planear un futuro mejor para el pais. Los enunciados que expusiste parecen muy utopicos, y ademas no pusiste aunque sea en rasgos generales como planean hacerlo... por lo que no me parece muy realista :S
Pero supnogo que ellos tendrán todo un proyecto armado con esto.

Espero que logren algo! =)

saludos, hook.

Es curioso, si no me acuerdo mal, los economistas del Plan Fenix estaban, en las elecciones del 2003, más cerca de Kirchner que de los otros cuatro candidatos presidenciales.

En esas reuniones toman mucho vino.........


Bastante boludo lo de la reindustrializacion del pais, cuando el pais YA ESTA INDUSTRIALIZADO. El unico problema que tiene el pais con respecto a la produccion, es el de los impuestos. Tengan en cuenta que el MERCOSUR es una alianza con los paises mas chotos del continente mas choto, y son los unicos paises con los que tenemos tratados de librecomercio.

PD: Que hago yo hablando en serio?, mejor me voy a la pile........