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Viejo tugatoencelos dijo: 27.03.06
Originalmente publicado por BERRO
es cierto que todo el mundo dice a menem no lo voto ni loco y despues saca mayoria de votos, como paso en el 2003, pero habiendose bajado de una 2da vuelta cuando habia ganado el 1er lugar creo que dejo en claro que afortunadamente no se va a presentar, igual, cuantos años le quedan???? no, no entnediste, por los 10 años de gobierno de menem y el desastre de de la rua es que estamos como estamos ahora, cuando la gente se endeuda despues tiene que pagar sus deudas y deja de poner comprarse "ropa piola", macri es otro tema, no lo votaria ni en un coma etilico, pero creo que es un poco diferente a menen
vos no entendiste nada mira:
En los noventa argenita era un pais viejo, lo que hizo menem fue modernizar, eso creo puestos de trabajo ya que construyo autopistas, cantidades de edificios, trajo los primeros celulares, expandio la internet, cambio todo o casi todo el cableado de la argentina, ante si vos llamabas a alguien por telefono capaz que te contestaba el vecino era re cualquiera, es como alguna vez lanata dijo "menem lo hizo" por eso va a quedar en la historia, no importa si menem afano o no porq en ralidad todos afanan, pero el turco te afana de frente, lo que importa es que logro un cambio considerable, para eso tuvo que invertir un monton de guita y por ende aumentar las deudas acotas??, pero... acaso como te pensas que viven los yankees, ellos viven endeudados hasta el culo pero siempre tienen trabajo para pagar...tienen otra ideologia, eso supongo que es lo que menem hizo pero tuvo que venir de la rua y pudrir el plan.....
Pensandolo bien no creo que menem pueda ganar las elecciones en 2007, porq aca en la argentina, actualmente, si no estas apoyado por duhualde no podes llegar, ya que el es que maneja la verdadera mafia de argentina, el es el que saca y pone, el turco subio en el noventa de la mano de duhualde, pero en su segunda candidatura fue por su camino y lo cago, por eso en las ultimas elecciones gano kirchner porque estaba apoyado por duhualde pero ahora el tambien lo cago y esta haciendo la suya.. en fin a duhalde lo podes cagar pero siempre termina riendo ultimo el viejo p--- bueno no escribo mas porq me fui de tema y la p--- madre q los re mil pario es un pais libre y puedo decir lo que se me de la gana y si tienen algun problema los voy a estar esperando en mi eskina con mis metales en ballester:

Editado por tugatoencelos: 27.03.06 a las 22:45

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Viejo Rataman dijo: 27.03.06
Originalmente publicado por tugatoencelos
y si tienen algun problema los voy a estar esperando en mi eskina con mi fierro en ballester:

y era de esperar, despues de todas las pelotudeces que pusiste que culmines con semejante ganzada....

chau
Viejo tugatoencelos dijo: 27.03.06
Originalmente publicado por Rataman
y era de esperar, despues de todas las pelotudeces que pusiste que culmines con semejante ganzada....

chau
te amo mucho a vos y a vos tambien y a todos amen

Editado por tugatoencelos: 28.03.06 a las 12:35
Viejo Idealistaescéptico dijo: 28.03.06
Originalmente publicado por tugatoencelos
En los noventa argenita era un pais viejo, lo que hizo menem fue modernizar, eso creo puestos de trabajo ya que construyo autopistas, cantidades de edificios, trajo los primeros celulares, expandio la internet, cambio todo o casi todo el cableado de la argentina, ante si vos llamabas a alguien por telefono capaz que te contestaba el vecino era re cualquiera, es como alguna vez lanata dijo "menem lo hizo" por eso va a quedar en la historia, no importa si menem afano o no porq en ralidad todos afanan, pero el turco te afana de frente, lo que importa es que logro un cambio considerable, para eso tuvo que invertir un monton de guita y por ende aumentar las deudas acotas??, pero... acaso como te pensas que viven los yankees, ellos viven endeudados hasta el culo pero siempre tienen trabajo para pagar...tienen otra ideologia, eso supongo que es lo que menem hizo pero tuvo que venir de la rua y pudrir el plan.....
1- ¿Menem creó puestos de trabajo? ¡¡Si Menem fue el que inventó la desocupación!! ¡¡Asumió con menos del 7% y en 6 años la llevó al 20%!! Ahí tenés la raíz de los males que los que tanto nos quejamos hoy en día:

-Los piqueteros (que antes de Menem tenían trabajo y con Caalo lo perdieron, en su mayoría)
-La pérdida de la cultura del trabajo y el aumento de la delincuencia (¿para que voy a laburar si mi viejo laburó toda la vida, lo echaron como a un perro y hoy nos cagamos de hambre?)
-El aumento de la brecha entre ricos y pobres (porque los celulares, Internet y las autopistas fueron sólo para una parte de la población... el resto se cagó de hambre. No te olvides que con él aparecen los countries...)
-Su 1 a 1 fue una mentira financiada con deuda. Los países en serio se endeudan para potenciarse industrialmente. Menem (al igual que Martínez de Hoz) nos endeudó para mantener un plan económico que arruinó nuestra industria.

2- Los yanquis viven endeudados hasta el culo, eso si. Pero acá ya no hay trabajo para pagar. Y Menem tuvo mucho que ver con eso.

Otra cosa: el Estado Estadounidense puede endeudarse todo lo que quiera porque ellos dominan el FMI y nunca van a cortarse el crédito ellos mismos. Argentina (Menem) se endeudó tanto, que cuando subió De La Rúa agarró una bomba de tiempo: en menos de 1 año y medio ya no recibía crédito de ningún lado. Esto sin disculpar a Chupete que fue un verdadero inútil, porque no intentó cambar un plan económico que estaba destinado al hundimiento. Y encima llamó a Cavallo, que tal vez te suene familiar.
Viejo Ojota dijo: 28.03.06
Originalmente publicado por alermac
1- ¿Menem creó puestos de trabajo? ¡¡Si Menem fue el que inventó la desocupación!! ¡¡Asumió con menos del 7% y en 6 años la llevó al 20%!! Ahí tenés la raíz de los males que los que tanto nos quejamos hoy en día:

-Los piqueteros (que antes de Menem tenían trabajo y con Caalo lo perdieron, en su mayoría)
-La pérdida de la cultura del trabajo y el aumento de la delincuencia (¿para que voy a laburar si mi viejo laburó toda la vida, lo echaron como a un perro y hoy nos cagamos de hambre?)
-El aumento de la brecha entre ricos y pobres (porque los celulares, Internet y las autopistas fueron sólo para una parte de la población... el resto se cagó de hambre. No te olvides que con él aparecen los countries...)
-Su 1 a 1 fue una mentira financiada con deuda. Los países en serio se endeudan para potenciarse industrialmente. Menem (al igual que Martínez de Hoz) nos endeudó para mantener un plan económico que arruinó nuestra industria.

2- Los yanquis viven endeudados hasta el culo, eso si. Pero acá ya no hay trabajo para pagar. Y Menem tuvo mucho que ver con eso.

Otra cosa: el Estado Estadounidense puede endeudarse todo lo que quiera porque ellos dominan el FMI y nunca van a cortarse el crédito ellos mismos. Argentina (Menem) se endeudó tanto, que cuando subió De La Rúa agarró una bomba de tiempo: en menos de 1 año y medio ya no recibía crédito de ningún lado. Esto sin disculpar a Chupete que fue un verdadero inútil, porque no intentó cambar un plan económico que estaba destinado al hundimiento. Y encima llamó a Cavallo, que tal vez te suene familiar.

Excelente síntesis, alermac. Tal vez sirva para que los neandertales que defienden al beduino innombrable razonen un poco, si es que alguna vez tuvieron esa capacidad.

Al que tampoco entiendo como lo defienden y votan, es al corrupto contrabandista de Macri ¿no se acuerdan del correo? ¿de los autos contrabandeados? ¿de los negociados turbios? ¿en serio que son tan...ingenuos (por no decir otra cosa) para creer que Macri y su familia hicieron la guita laburando?
Viejo SiR_FeDe dijo: 28.03.06
Originalmente publicado por tugatoencelos
no importa si menem afano o no porq en ralidad todos afanan, pero el turco te afana de frente
si si afana de frente de cosatado y si te agarra de atras te mete el dedo bien en el orto y por dejarnos meter el dedo todavia estamos pagando sus partuzas
Viejo Rataman dijo: 28.03.06
Originalmente publicado por tugatoencelos
Como vos hay muchos sos puro blablah nunca algo concreto? y eso lo que puse a lo ultimo es algo de ironia bigote

algo concreto de que imbecil???

ya respondio Alermac, asi que mucho mas no puedo agregar, aparte por lo que decis tenes 14 años, por ende naciste o en el 91 o 92, que carajo podes hablar de esos años si todavia te cagabas encima???
Viejo Motorpsico dijo: 28.03.06
Nefasto, terrible y mafioso....

es lo unico que se puede decir de Menem...
Viejo Luxelar dijo: 28.03.06
menem era dios en la tierra, nos dio la felicidad del 1 a 1......es un genio incomprendido.
la historia lo va a enaltecer como se merece.
Viejo Rataman dijo: 28.03.06
despues de buscar, pude encontrar un mail que me llego hace tiempo.

se que es largo y puede llegar a ser molesto, pero tomensen el tiempo de leerlo que no les va a llevar mas de 10 minutos.


este es un regalo para todos los amigos menemistas.....


LOS MUERTOS DE CARLOS MENEM:


FALLECIDO: MARCELO CATTÁNEO - CAUSA: IBM-BANCO NACIÓN - MOTIVO: para la justicia fue suicidio. Era un hombre que estaba dispuesto hablar sobre el escándalo. Su cuerpo apareció colgado de una antena, junto a la Ciudad Universitaria, con ropas que no le pertenecían y un recorte de LA NACIÓN sobre el caso, plegado dentro de su boca.


FALLECIDOS: MARIO PEREL Y SU MUJER - CAUSA: LAVADO DE DINERO - ARMAS - MOTIVO: "Suicidio". Un tiro en la cabeza a un metro de distancia. Habló demasiado. Le habría dado datos importantes a Elisa Carrió y a otros ! sobre las cadenas de lavado. Días después aparecieron las primeras denuncias contra Moneta y el grupo Menem, las cuales abrieron la conexión para el boom mediático de las armas. Carrió desmintió que le haya dicho algo.


FALLECIDO: CARLOS ALBERTO ALONSO - CAUSA: ARMAS -MOTIVO: "Paro cardíaco". Estuvo a cargo de los controles que la Aduana debería haber realizado durante la venta ilegal de armas.


FALLECIDO: GENERAL JUAN CARLOS ANDREOLI - CAUSA: ARMAS - MOTIVO: Murió al caer el helicóptero en que viajaba. Estuvo a cargo de Fabricaciones Militares.


! FALLECIDO: RODOLFO AGUILAR - CAUSA: ARMAS - MOTIVO: viajaba con Andreoli en el helicóptero. Recibió un aviso en Perú sobre el envío de armamento argentino a Ecuador.


FALLECIDO: VICENTE BRUZZA - CAUSA: ARMAS - MOTIVO: "Infarto". Operario de la Fábrica Militar de Río Tercero. Denunció que hubo un "maquillado" de armas.


FALLECIDO: FRANCISCO CALLEJAS - CAUSA: ARMAS - MOTIVO: "Derrame cerebral". Técnico de Fabricaciones Militares que viajó a Croacia para calibrar los cañones.


FALLECIDO: CAPITÁN DE NAVÍO HORACIO ESTRADA - CAUSA: ARMAS - MOTIVO: supervisó los envíos de armas que salieron de Ezeiza. Lasnaud (traficante de armas detenido y ya liberado), dijo que se comunicó con el fallecido capitán Horacio Estrada - muerto en extrañas circunstancias- y que éste lo contactó con Palleros. Lasnaud dijo, además, que Palleros "le manifestó que él poseía un decreto que autorizaba la exportación de armas", según consta en el acta de su declaración judicial, a la que Clarín tuvo acceso. Lasnaud dijo también que sólo tuvo contacto con Palleros. Un par de semanas antes informó al diario suizo Le Temps, que Palleros le aseguró que Menem "estaba al tanto".


FALLECIDO: VÍCTOR MORÓN - CAUSA: ARMAS - MOTIVO: desaparecido. Conexión con Palleros.


FALLECIDO: BRIGADIER RODOLFO ETCHEGOYEN - CAUSA: ADUANA PARALELA - MOTIVO: para la justicia fue "suicidio". Era titular de la Aduana. "Puedo tolerar todo, menos drogas", había dicho. Estaba enemistado con Alfredo Yabrán. Era diestro. "Se disparó con la mano izquierda y el dedo pulgar".


FALLECIDO: COMISARIO JORGE GUTIÉRREZ - CAUSA: ADUANA PARALELA - MOTIVO: lo mataron a balazos mientras viajaba en un tren. Investigaba las irregularidades de los depósitos fiscales.


FALLECIDO: SUB COMISARIO DE LA POLICÍA BONAERENSE - JORGE LUIS PIAZZA - CAUSA: ADUANA PARALELA - MOTIVO: investigaba la muerte del Sub Comisario Gutiérrez, tenía que declarar y contar lo que habían descubierto.


FALLECIDO: JOSÉ GUSSONI - CAUSA: ADUANA PARALELA - MOTIVO: denunció ilícitos en la compra del sistema informático María, que debía evitar el contrabando. Su auto se estrelló contra un camión. El Juez lo caratuló como muerte dudosa.


FALLECIDO: ALFREDO YABRÁN - CAUSA: CASO CABEZAS - MOTIVO: "Suicidio-Desaparición". Su exposición pública puso en riesgo la cadena de corrupción y las empresas vinculadas con la
política. Sospechado de ser testaferro ! de Menem.


FALLECIDA: MARTA MEZA - CAUSA: MADRE DEL HIJO NATURAL DE CARLOS MENEM (Carlos Nair, que nació de de su relación con la diputada formoseña). MOTIVO: se "suicidó" por "depresión"... justo antes de las elecciones. Menem todavía era presidente cuando la revista Noticias - en 1994 y 1995- publicó dos notas sobre su relación con Marta Meza y un supuesto hijo que tuvo con la mujer. Contrariado por los artículos, Menem inició una demanda que llegó hasta las máximas instancias judiciales. En marzo de 1998, la Sala H de la Cámara Civil revocó un fallo de primera instancia y condenó a la editorial. La Corte Suprema convalidó la sentencia. Fue una revocación con lo justo. Cinco jueces votaron a favor de Menem: Julio Nazareno, Eduardo Moliné O' Connor, Augusto Belluscio, Guillermo López y Adolfo Vázquez. Lo atípico fue que no hubo votos en contra: los otros cuatro jueces: Antonio Boggiano, Gustavo Bossert, Enrique Petracchi y Carlos Fayt, se abstuvieron de pronunciarse.


FALLECIDA: LOURDES DI NATALE - CAUSA: ARMAS-AMIA-CARLOS MENEM JUNIOR - MOTIVO: debía declarar en la causa Armas y posiblemente podría volver a hacer encarcelar a Menem. Nunca llegó. Murió cuando faltaban dos días para encontrarse con su hija, a la que hacía 8 meses no veía Le habían retirado la custodia de la Federal. Se está investigando la causa de su muerte: suicidio, accidente u homicidio Existe una fuerte campaña para decir de ella que estaba loca o depresiva y así ahondar en el suicido o en el accidente.


FALLECIDO: LORENZO EPIFANIO SIRI - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: cuidador del campo de la familia Sívori donde cayó el helicóptero de Menem Junior. Siri dijo que había escuchado tres explosiones previas a la caída helicóptero (disparos). Vio tres paquetes como de azúcar, y dinero. Y que, además, se le acercaron dos personas y le dijeron "Viejito, vos te mandás a mudar de acá porque sos boleta, no viste nada". A Siri lo emborracharon y le hicieron cruzar una y otra vez la ruta 9, hasta que lo atropellaron.


FALLECIDO: MIGUEL LUCOW - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: Perito de la Fuerza Aérea, habló con la Fiscal Sívori por teléfono. Le dijo "esto no fue un accidente". Lo asesinaron a balazos en la puerta de su casa "para robarle", según el informe, pero ni tocaron su billetera. Firmó tres meses después de muerto, según denuncian, que "el peritaje demostró que fue un acccidente".


FALLECIDO: ÁNGEL DANIEL ANTAKLE - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: fue el que mató a Lucow. Murió dos días después, sin declarar.


FALLECIDO: FÉLIX BONACHERA - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: ayudante del perito Lucow, murió en extrañas circunstancias. Su mujer le habría dicho a Zulema "que se trató de un atentado".


FALLECIDO: HÉCTOR BASSINO - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: Comisario General de la Policía Bonaerense y Jefe de la División Helicópteros de la Fuerza, enviado por el polaco Klodczyk, fue el primero en llegar y revisar el helicóptero. No declaró todo lo que vio. Dos años después, comenzó a escuchar disparos desde lejos mientras esperaba a su esposa a la salida de una fábrica. Dos tipos en motos tiraban y tiraban. Este hombre ya era retirado de la
Fuerza. La carátula fue "presunto intento de robo".


FALLECIDO: HUGO SÁNCHEZ TROTTA - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: era un delincuente que sabía quién había robado el maletín de Carlitos que estaba en el helicóptero, el por qué y quién lo ordenó. A los dos días de salir de la cárcel y sin poder decir nada, fue acribillado por la policía. "Atentado y resistencia a la autoridad, seguida de muerte". Lourdes Di Natale afirmó luego que e! l maletín lo tenía la testaferro de Emir Yoma.


FALLECIDO: EMILIO EDUARDO MANCINI - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: hermano del perito de Gendarmería, José Luis Mancini, (peritaje que demostró la existencia de 5 esquirlas de balas). Lo llamaron y le dijeron: No te olvidés que algún integrante de tu familia puede sufrir un accidente". Fue abordado por cuatro hombres que le dispararon en el cuello.


FALLECIDO: JORGE ARTONI - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: secretario del Brigadier Antonietti. Artoni había asegurado que recibió un llamado de Anzorregui sobre la tercera persona en el helicóptero. Y esto sale de los datos que afirman que "Carlitos! " hizo pasar personas por migraciones, sin control alguno. Lo mataron a balazos en la puerta de su casa.


FALLECIDO: HUGO RAÚL BOCOLINO - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: camionero que, minutos antes de la caída del helicóptero, paró a cargar combustible en la ruta 9, kilómetro 211.5. Vio todos los detalles de la caída del helicóptero. Telefoneó a su mujer: "Beatriz, ha ocurrido algo terrible. Fui testigo de un hecho que me asusta. Ahora no puedo hablar pero el viernes, cuando regrese, te cuento". Nunca volvió. Se "suicidó" con un disparo en la cara.


FALLECIDO: CARLOS SANTANDER - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. -MOTIVO: era un asaltante que aseguraba tener filmaciones de la caída del helicóptero.Lo mataron días después, en un tiroteo.


FALLECIDO: Dr. MARTÍNEZ - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: médico de San Nicolás. Fue asesinado a cuchilladas pocos meses después de la caída del helicóptero. Fue el primer médico en atenderlo.


FALLECIDO: RODOLFO CORTESE - CAUSA: CARLOS MENEM Jr. - MOTIVO: agente de la SIDE, fue quien le acercó la cassette a Zulema,donde pudo escuchar los gritos de Carlitos grabados por radio antes de caer. "Me están tirando, me están tirando, escuchen huevones...". Falleció de manera extraña y su cuerpo fue cremado sin autorización de la familia Intentó vender la cassette, pero la cifra que ped! ía era muy alta.


FALLECIDO: ANTONIO PALERMO - CAUSA: DECLARÓ EN EL DIVORCIO DE ZULEMA - MOTIVO: lo asesinaron en su casa de una puñalada en el estómago, quince días después de declarar en el juicio de divorcio.


FALLECIDA: SONIA ÁLVAREZ - CAUSA: CONFIDENTE DE CARLITOS - MOTIVO: fue su secretaria y amiga durante cinco años. Murió en 1994 en un accidente automovilístico, manejando una 4 x 4. En esa ocasión, Carlitos dijo llorando: "Me mataron a Sonia"


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