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El Salario No es Ganancia

En el foro de Política, Economía y Sociales

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Viejo sofielen dijo: 28.06.12
Buenas gente! Se me ocurrió armar este thread porque realmente es un tema que se está discutiendo en profundidad, aunque hace muchos años que se viene planteando.
Ayer ocurrió una masiva movilización convocada por el titular de la CGT, Hugo Moyano, quien, aunque muchas veces no coincido con él, creo que el reclamo es bien justo y que acapara prácticamente a toda la sociedad argentina.

Hace dos días, nuestra presidenta habló por Cadena Nacional y dijo que sólo el 19% de los argentinos pagan este impuesto y lo defendió a rajatablas.

Yo disiento con esta postura totalmente. El salario no es ganancia y no es justo que a personas que ganen 5.800 pesos tengan que pagar un impuesto injusto cuando hay empresas que hacen beneficencia y no pagan nada, alegando que eso es ya contribuir a la sociedad.

Acá hay muchos temas que se cruzan: la relación de Cristina con la CGT Moyanista, la inflación que carcome esos salarios, el hecho de que se haya afirmado que el 81% de los argentinos ganan menos de 6.000 pesos cuando es lo mínimo que se necesita para vivir, el trabajo en negro, en fin.

Me gustaría que opinen del tema que más les guste. Creo que es un debate que se viene fuerte y es muy interesante que en el foro podamos intercambiar opiniones.

Muchos Saludos!
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57 Comentarios

Viejo Rusito dijo: 28.06.12
-->
Yo creo que en el análisis de la presidenta hay una tortuga que se le escapa.

Si el 19% de los argentinos paga ganancias... hay un 81% que no lo hace.

De ese 81% que no lo hace... Cuántos están en condición real de empleo (léase como: un sueldo digno, no darte grandes lujos pero que puedas vivir medianamente tranquilo)? La mitad? Siendo poco generoso...

Entonces, podemos decir que:

Si 19 personas de 100 pagan el impuesto y 40, no lo hacen...

Un tercio de la población asalariada paga ganancias (19 de 60).

Siempre y cuando sea verdad que es solo el 19%...

Si fuera, por ejemplo, el 25%... estaríamos hablando que casi la mitad de los asalariados lo pagan.

[MxeF]
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Viejo Curt Wild dijo: 28.06.12
Originalmente publicado por sofielen Ver mensaje
El salario no es ganancia y no es justo que a personas que ganen 5.800 pesos tengan que pagar un impuesto injusto cuando hay empresas que hacen beneficencia y no pagan nada, alegando que eso es ya contribuir a la sociedad.
Ni hablar de cuando cadenas de supermercados como Carrefour te piden los 5 centavos para donar.
Cuando dejás esos 5 centavos, no los dejás como donación a tu nombre, sino que pasa a ser donación a nombre de Carrefour; todas las donaciones deducen impuestos... ¡Saquen cuentas!
Acá en MDQ hay un caso muy conocido de la cadena de supermercados Toledo, que estaba fundida y para zafar de impuestos construyó comedores para los colegios.

Yendo puntualmente a todo el resto de lo que planteás, estoy de acuerdo en todo lo que comentaste. Una persona que recibe un sueldo pago por una empresa no debería tener que pagar impuestos.

¡Así estamos...!
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Viejo Bonita como Perlita dijo: 28.06.12
Coincido en que los empleados no deberian pagar ganancias, para mi es una locura. Me toca de costado, porque lo paga mi novio, sacando las cuentas la otra vez me decia con lo que pago de ganancias es como si no cobrara el aguinaldo.
Yo creo que esto abria que reverlo, sin dudas, no es lo mismo igual, para el que cobra 6000 pesos, que el que gana 20000.
Viejo Buddha dijo: 28.06.12
Hagamos primero antes que nada la aclaración de que es uno de los impuestos más progresivos que existen (mientras más cobras, más impuesto pagás).

Además, existe (con diversos nombres) en casi la totalidad de países del mundo.

Originalmente publicado por Rusito Ver mensaje
Yo creo que en el análisis de la presidenta hay una tortuga que se le escapa.

Si el 19% de los argentinos paga ganancias... hay un 81% que no lo hace.

De ese 81% que no lo hace... Cuántos están en condición real de empleo (léase como: un sueldo digno, no darte grandes lujos pero que puedas vivir medianamente tranquilo)? La mitad? Siendo poco generoso...

Entonces, podemos decir que:

Si 19 personas de 100 pagan el impuesto y 40, no lo hacen...

Un tercio de la población asalariada paga ganancias (19 de 60).

Siempre y cuando sea verdad que es solo el 19%...

Si fuera, por ejemplo, el 25%... estaríamos hablando que casi la mitad de los asalariados lo pagan.

[MxeF]
Me parece que hiciste agua con los números 19 + 40 = 100 (?)

Estamos en un país que tiene una masa laboral de más de 15 millones de personas. El 19 % de eso son casi 3 millones de personas. Sin embargo, si te ponés a revisar los diarios más opositores dice que afecta a esa cantidad de personas, así que tan mal no puede andar...
(Te dejo la fuente porque ¿cómo no vas a dudar de alguien que tiene la cabeza lavada?)


Por otro lado, fijate que Cristina habla de los que efectivamente pagan ese dinero, no de quienes son alcanzados por los topes.

Es decir, hay mucha gente que debería pagar, pero al tener cargas de familia u otras deducciones, no lo hace.
Te doy el caso práctico, vos de cobrar por decir $ 10.000, te alcanzaría el tope y deberías pagar ganancias, pero si declarás como cargas de familia a tu mujer y a tu hija, seguramente no haya que descontarte nada.

Originalmente publicado por Curt Wild Ver mensaje
Yendo puntualmente a todo el resto de lo que planteás, estoy de acuerdo en todo lo que comentaste. Una persona que recibe un sueldo pago por una empresa no debería tener que pagar impuestos.

¡Así estamos...!
¿Ni aún cuando es el CEo (por decir) y gana 50.000 mensuales?



Originalmente publicado por Bonita como Perlita Ver mensaje
Coincido en que los empleados no deberian pagar ganancias, para mi es una locura. Me toca de costado, porque lo paga mi novio, sacando las cuentas la otra vez me decia con lo que pago de ganancias es como si no cobrara el aguinaldo.
Yo creo que esto abria que reverlo, sin dudas, no es lo mismo igual, para el que cobra 6000 pesos, que el que gana 20000.
Entonces, de lo que estás hablando vos es que "se actualice", no que no debería existir.

El aumento del mínimo no imponible es algo que pasa año a año, que significa actualizar con qué cantidad de plata empezar a estar gravado por el impuesto.

Les dejo un cuadrito para que vean cuan "duro" es este impuesto en los trabajadores...

(Estamos hablando de personas sin cargas de familia ni ninguna otra deducción)



Y miren cuanto se recompone el salario, si se sube el mínimo no imponible al doble (150.000 pesos de ingresos anual)




Como podrán ver, todos los trabajadores que ganen menos de 15 % pagan menos de ganancias que cualquier otra de sus deducciones...

No parece que tenga la importancia que le están dando, ¿no?
Viejo Comfortably numb dijo: 28.06.12
No me parece mal la existencia de este impuesto.

Si es debatible, siempre, el monto a partir del cual se paga.
Viejo Bonita como Perlita dijo: 28.06.12
Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Hagamos primero antes que nada la aclaración de que es uno de los impuestos más progresivos que existen (mientras más cobras, más impuesto pagás).

Además, existe (con diversos nombres) en casi la totalidad de países del mundo.



Me parece que hiciste agua con los números 19 + 40 = 100 (?)

Estamos en un país que tiene una masa laboral de más de 15 millones de personas. El 19 % de eso son casi 3 millones de personas. Sin embargo, si te ponés a revisar los diarios más opositores dice que afecta a esa cantidad de personas, así que tan mal no puede andar...
(Te dejo la fuente porque ¿cómo no vas a dudar de alguien que tiene la cabeza lavada?)


Por otro lado, fijate que Cristina habla de los que efectivamente pagan ese dinero, no de quienes son alcanzados por los topes.

Es decir, hay mucha gente que debería pagar, pero al tener cargas de familia u otras deducciones, no lo hace.
Te doy el caso práctico, vos de cobrar por decir $ 10.000, te alcanzaría el tope y deberías pagar ganancias, pero si declarás como cargas de familia a tu mujer y a tu hija, seguramente no haya que descontarte nada.



¿Ni aún cuando es el CEo (por decir) y gana 50.000 mensuales?





Entonces, de lo que estás hablando vos es que "se actualice", no que no debería existir.

El aumento del mínimo no imponible es algo que pasa año a año, que significa actualizar con qué cantidad de plata empezar a estar gravado por el impuesto.

Les dejo un cuadrito para que vean cuan "duro" es este impuesto en los trabajadores...

(Estamos hablando de personas sin cargas de familia ni ninguna otra deducción)



Y miren cuanto se recompone el salario, si se sube el mínimo no imponible al doble (150.000 pesos de ingresos anual)




Como podrán ver, todos los trabajadores que ganen menos de 15 % pagan menos de ganancias que cualquier otra de sus deducciones...

No parece que tenga la importancia que le están dando, ¿no?
Me parece logico que las empresas paguen ganancias, no estoy de acuerdo con los empleados.
Para mi, no deberia existir, pero seamos realistas, es muy poco probable que hagan que los empleados dejen de cobrarlo, en dicho caso, si, me gustaria que se actualice.

Pregunta fuera de tema, si sacaramos un prestamos, eso se deduce de ganancias? Porque recuerdo vagamente que me habian comentado que si estas pagando un prestamos pagas menos ganancias, pero era un responsable inscripto

Editado por Bonita como Perlita: 28.06.12 a las 14:10
Viejo Ce dijo: 28.06.12
Toco de oído porque la política y la economía me generan cáncer de concha.

Primero definamos a qué se llama ganancia.

Es la diferencia entre la plata que percibo a través de mi actividad y lo que gasto para seguir adelante con ella. ¿No?


Si me exigieran justificar todos mis gastos de manutención para desglosar qué parte de mi salario representa una ganancia real, aceptaría que me aplicaran una alícuota; pero sobre esa parte, no para la que necesito para vivir.

Ahora bien. Si el gobierno decide que tenemos que seguir pagando bajo las mismas alícuotas y mínimosnoimponibles (me había olvidado de esto), que aproveche la volteada recaudatoria y haga lo que se debió hacer hace tiempo: retenerle ganancias a las entidades financieras, inexplicablemente exentas y con suficiente margen como para eximir a buena parte del grupo de asalariados que cayeron por dos pesos sobre el mínimo no imponible.


No sé, chabón, me gusta pintarme las uñas. Y que me alcance la plata para los esmaltes.
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Editado por Ce: 28.06.12 a las 14:54
Viejo ytuquemeves? dijo: 28.06.12
Originalmente publicado por Ce Ver mensaje
Toco de oído porque la política y la economía me generan cáncer de concha.

Primero definamos a qué se llama ganancia.

Es la diferencia entre la plata que percibo a través de mi actividad y lo que gasto para seguir adelante con ella. ¿No?


Si me exigieran justificar todos mis gastos de manutención para desglosar qué parte de mi salario representa una ganancia real, aceptaría que me aplicaran una alícuota; pero sobre esa parte, no para la que necesito para vivir.

Ahora bien. Si el gobierno decide que tenemos que seguir pagando bajo las mismas alícuotas y mínimosnoimponibles (me había olvidado de esto), que aproveche la volteada recaudatoria y haga lo que se debió hacer hace tiempo: retenerle ganancias a las entidades financieras, inexplicablemente exentas y con suficiente margen como para eximir a buena parte del grupo de asalariados que cayeron por dos pesos sobre el mínimo no imponible.


No sé, chabón, me gusta pintarme las uñas. Y que me alcance la plata para los esmaltes.
1) Tecnicamente la remuneracion que percibis como por el trabajo que haces puede considerarse como "ganancia" (nadie trabaja sino es para ganar algo). La deduccion se hace sobre lo que exceda de un piso llamado "minimo no imponible"

2) Es un tema muy delicado, tenes que considerar que el impuesto a las ganancias es una fuente de recursos para el estado y que el mismo requiere ese dinero para hacer obras (estaria bueno que vieramos retribucion por la guita que nos sacan, pero eso es aparte..)

3) Por otra, el impuesto es progresivo (habria que analizar la progresion y el minimo). Considerando eso, es dentro de todos el impuesto mas "justo" que tenemos. (Pensa que un CEO que esta ganando 20 lucas, tambien puede aducir que esta "trabajando" para la empresa y eximirse de ganancias... )

4) Ssssssssssssss... la renta financiera... es delicado, yo por ahora no la tocaria por varias razones:
a- Es una forma que empresas y estados tienen para captar capital para realizar inversiones (mas del 50% de las cosas que podes comprar en nuestro mercado financiero, son deudas del estado... )
b- Nuestro mercado financiero es ridiculamente pequeño, tocarlo ahora pondria en riesgo la unica fuente de inversion que existe para los proyectos locales ya que pedir creditos o buscar capitales afuera es jodidisimo si consideras que casi no podes sacar dolares y nuestro riesgo pais esta por encima de los 1000 puntos..


PD: se dieron cuenta que muchos somos "inconsistentes para comprar moneda extranjera" y al mismo tiempo somos "consistentes para el impuesto a las ganancias"?
Viejo cotillon-_- dijo: 28.06.12
mi vecina labura de enfermera, tiene dos trabajos porque no alcanza con el sueldo de $3000 por mes. Al tener doble sueldo ganai $6000, por lo tanto entra en ese 19% y le extraen no sé cuanto porciento del sueldo.
eso no lo entiendo, sé muy poco de economía, pero que le retengan dinero a una mina que labura humildemente de enfermera, con dos trabajos, rompiendose el lomo para pagar el alquiler y educar a sus pibes... dios mio que alguien me lo explique, algun pebete de la campora por aqui? ;S

pd: no leí todos los post, mas tarde lo hago.

Editado por cotillon-_-: 28.06.12 a las 21:52

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