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Aborto: A favor o en contra VII

En el foro de Política, Economía y Sociales

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Viejo *Anubis* dijo: 30.06.12
Como verán pasé la barredora (LAdyTramp, denuncia el/los mensajes no ando todo el día en el foro, hay cosas que se me escapan). Hagan el favor de no responderle a ese troll, todo sabemos que es al pedo.

Gracias....y gracias por debatir seriamente.

507 Comentarios

Viejo Bizarro! dijo: 30.06.12
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Originalmente publicado por LadyTramp Ver mensaje
Yo nunca pensé que meter a las leyes en este tema sirviera para nada, lo he dicho varias veces.

Prohibir el aborto no va a impedir que las mujeres conciban cuando no deben o cuando no quieren. Es un hecho y un absurdo total contemplar castigos para las mujeres que lo hagan.

Al contrario, prohibir los abortos permite, como cualquiera sabe, que las mujeres, las más pobres, las más ignorantes, caigan en manos de carniceros y que la rueda de la muerte se amplíe.

Nunca estuve de acuerdo con la prohibición, sí en la despenalización, pero creo indispensable poner FUERTE ENFASIS, enviando FUERTES SEÑALES desde la Sociedad de que el acto de abortar, ESTÁ MAL y que implica MATAR a un inocente; PERO, si a pesar de todo la mujer insiste en abortar, ES NECESARIO ayudarla en todo lo que necesite, SIN DEMORA y sin traumas adicionales sobre el que ya está pasando.

Eso por un lado, por otro, se debería transformar el instituto de la adopción en algo tan eficiente, tan rápido y tan conveniente, que se transforme en una opción deseable para la mujer, es decir aguantarse el embarazo para luego entregar su hijo sabiendo que tiene una familia que lo está esperando.

Otra cosa, la sociedad no puede hacer.
Pero con este mensaje no estamos lejos de llegar a un consenso.

- coincidimos en que la prohibicion no va a impedir que las mujeres sigan abortando.

- coincidimos en que es absurdo encerrar a las mujeres que abortan.

- coincidimos en que prohibir el aborto conlleva desprotejer a las mujeres pobres.

- coincidimos en que es necesario despenalizar el aborto.

Tambien coincido con vos, en que el aborto "esta mal" (aunque es necesario acordar cuando se hace "daño" a ese ser viviente, ya que eso de "la concepcion" es la pelotudez mas grande jamas creada) y eso deberia tener apoyo en la educación.

Agregaria Educación Sexual.

- coincidimos en que si aun asi la mujer decide abortar, se debe ayudarla en el proceso.

y finalmente coincido en que se deberia meter mano en el temita de la adopción, que esta descuidado totalmente.


Habiendo detallado lo anterior ¿que es lo que te aqueja?
Viejo Arcángel dijo: 30.06.12
Originalmente publicado por subterranean homesick Ver mensaje
Si bien no creo que el aborto sea algo que requiera solución, esto es bastante cierto, pero no sólo apuntado a esta discusión. Tendría que haber más educación y menos prohibiciones.
La penalización del aborto tiene un sentido educativo. En primer lugar, mandás un mensaje a la sociedad que el aborto está MAL y que es un crímen, y por esa razón que está penalizado. Y en segundo lugar, tenés mejores oportunidades para educar en favor de la vida.

Si se despenaliza el aborto, revertís el mensaje anterior, donde la sociedad captará que abortar está bien, porque no está penalizado. Y con ello terminamos vanalizando la vida del no-nato.
Viejo Bizarro! dijo: 30.06.12
Originalmente publicado por Arcángel Ver mensaje
La penalización del aborto tiene un sentido educativo. En primer lugar, mandás un mensaje a la sociedad que el aborto está MAL y que es un crímen, y por esa razón que está penalizado. Y en segundo lugar, tenés mejores oportunidades para educar en favor de la vida.

Si se despenaliza el aborto, revertís el mensaje anterior, donde la sociedad captará que abortar está bien, porque no está penalizado. Y con ello terminamos vanalizando la vida del no-nato.
Absurdo. El alcohol y el tabaco son legales y sin embargo se educa perfectamente los males de estas drogas. Tambien sabemos lo que conlleva prohibir dichas drogas.

No es una cuestion de "formas", es decir, tu razonamiento es "si esto es malo bueno, entonces deberia estar prohibido". La sociedad no capta que tomar alcohol o fumar tabaco esta "bien" porque son legales

Se busca siempre evitar el mal menor.
Viejo nivlelvi dijo: 30.06.12
Originalmente publicado por subterranean homesick Ver mensaje
Si bien no creo que el aborto sea algo que requiera solución, esto es bastante cierto, pero no sólo apuntado a esta discusión. Tendría que haber más educación y menos prohibiciones.
Originalmente publicado por *Anubis* Ver mensaje
Como verán pasé la barredora (LAdyTramp, denuncia el/los mensajes no ando todo el día en el foro, hay cosas que se me escapan). Hagan el favor de no responderle a ese troll, todo sabemos que es al pedo.

Gracias....y gracias por debatir seriamente.
Originalmente publicado por Bizarro! Ver mensaje
Pero con este mensaje no estamos lejos de llegar a un consenso.

- coincidimos en que la prohibicion no va a impedir que las mujeres sigan abortando.

- coincidimos en que es absurdo encerrar a las mujeres que abortan.

- coincidimos en que prohibir el aborto conlleva desprotejer a las mujeres pobres.

- coincidimos en que es necesario despenalizar el aborto.

Tambien coincido con vos, en que el aborto "esta mal" (aunque es necesario acordar cuando se hace "daño" a ese ser viviente, ya que eso de "la concepcion" es la pelotudez mas grande jamas creada) y eso deberia tener apoyo en la educación.

Agregaria Educación Sexual.

- coincidimos en que si aun asi la mujer decide abortar, se debe ayudarla en el proceso.

y finalmente coincido en que se deberia meter mano en el temita de la adopción, que esta descuidado totalmente.


Habiendo detallado lo anterior ¿que es lo que te aqueja?
Originalmente publicado por Arcángel Ver mensaje
La penalización del aborto tiene un sentido educativo. En primer lugar, mandás un mensaje a la sociedad que el aborto está MAL y que es un crímen, y por esa razón que está penalizado. Y en segundo lugar, tenés mejores oportunidades para educar en favor de la vida.

Si se despenaliza el aborto, revertís el mensaje anterior, donde la sociedad captará que abortar está bien, porque no está penalizado. Y con ello terminamos vanalizando la vida del no-nato.
Originalmente publicado por Bizarro! Ver mensaje
Absurdo. El alcohol y el tabaco son legales y sin embargo se educa perfectamente los males de estas drogas. Tambien sabemos lo que conlleva prohibir dichas drogas.

No es una cuestion de "formas", es decir, tu razonamiento es "si esto es malo bueno, entonces deberia estar prohibido"

Se busca siempre evitar el mal menor.
Pero fumar en lugares públicos ya está prohibido en muchos sitios, porque afectas a terceras personas. En el caso aborto, se afecta a la persona intrauterina. He ahí el problema.
Viejo ytuquemeves? dijo: 30.06.12
Originalmente publicado por Bizarro! Ver mensaje
Pero con este mensaje no estamos lejos de llegar a un consenso.

- coincidimos en que la prohibicion no va a impedir que las mujeres sigan abortando.

- coincidimos en que es absurdo encerrar a las mujeres que abortan.

- coincidimos en que prohibir el aborto conlleva desprotejer a las mujeres pobres.

- coincidimos en que es necesario despenalizar el aborto.

Tambien coincido con vos, en que el aborto "esta mal" (aunque es necesario acordar cuando se hace "daño" a ese ser viviente, ya que eso de "la concepcion" es la pelotudez mas grande jamas creada) y eso deberia tener apoyo en la educación.

Agregaria Educación Sexual.

- coincidimos en que si aun asi la mujer decide abortar, se debe ayudarla en el proceso.

y finalmente coincido en que se deberia meter mano en el temita de la adopción, que esta descuidado totalmente.


Habiendo detallado lo anterior ¿que es lo que te aqueja?
1- Mientras el aborto sea ilegal, no solo no es absurdo que las mujeres que abortan vayan a la carcel, es lo logico...

2- Si prohibir el aborto "desprotege" a las mujeres "pobres" (definir pobres, por favor) es porque el dinero esta "protegiendo" a las mujeres ricas. Mujeres que usan dinero e influencias para violar la ley...
Pedir la legalizacion del aborto basandote en ese argumento es como pedir la legalizacion de los delitos a mano armada diciendo que los ladrones de guante blanco salen impunes...

3- Si se decide "legalizar" o "despenalizar" el aborto, yo sigo insistiendo, debe ser decision de pareja y si es unilateral, que tanto hombre como mujer puedan tomar esa decision (porque vamos, a nosotros tener hijos tambien nos cambia la vida..)

Sobre el temita de la adopcion, coincidimos...
Viejo Arcángel dijo: 30.06.12
Originalmente publicado por Bizarro! Ver mensaje
Absurdo. El alcohol y el tabaco son legales y sin embargo se educa perfectamente los males de estas drogas. Tambien sabemos lo que conlleva prohibir dichas drogas.

No es una cuestion de "formas", es decir, tu razonamiento es "si esto es malo bueno, entonces deberia estar prohibido". La sociedad no capta que tomar alcohol o fumar tabaco esta "bien" porque son legales

Se busca siempre evitar el mal menor.
No podés comparar el alcohol y el tabaco con el aborto, son cosas distintas, lo primero son productos de consumo personal, y lo segundo es un asesinato. Además, no tenés grupos de pro-alcohol o pro-tabaco que pregonen su consumo, pero sí tenés pro-abortistas que son peligrosos porque distorcionan el sentido de los embarazos y el concepto de vida materna para jugar por sus propios intereses espúreos.
Viejo ytuquemeves? dijo: 30.06.12
Originalmente publicado por Arcángel Ver mensaje
No podés comparar el alcohol y el tabaco con el aborto, son cosas distintas, lo primero son productos de consumo personal, y lo segundo es un asesinato. Además, no tenés grupos de pro-alcohol o pro-tabaco que pregonen su consumo, pero sí tenés pro-abortistas que son peligrosos porque distorcionan el sentido de los embarazos y el concepto de vida materna para jugar por sus propios intereses espúreos.
Me estas jodiendo? Y las compañias tabacaleras que crees que son? Consumo personal las pelotas.. el humo de tabaco me jode.. aun en la via publica cuando alguien me tira una bocanada de su "porqueria" en la cara (mas de una vez casi llego a los golpes).

Como seran de peligrosas las tabacaleras que hasta matan a sus mejores clientes, y no de a uno, de a miles por año...

Supongo que la comparacion surge de la doble moral de la sociedad:

- Fumar: cool, señal de status social (sobretodo el habano), un lujo, un habito relajante o asociado a una vitalidad... vamos, que cuanta guita invirtieron en ponerte un flaco o una mina fumandose un pucho despues de un polvo?

- Marihuana: ilegal, asociado al delito, señal de que sos un hippie que en cualquier momento se empieza a dar con cocaina y a asaltar viejitas.. carga social.. etc..
Viejo nivlelvi dijo: 30.06.12
ytuquemeves?

Mientras el aborto sea ilegal, no solo no es absurdo que las mujeres que abortan vayan a la carcel, es lo logico...


En Polonia, lo que hicieron para intentar conciliar a los feministas abortistas con los católicos antiabortistas, fue comenzar a encarcelar sólo al médico ejecutor, y no a la madre contratante. En México les han copiado esa teoría.

En la Argentina podría hacerse otro tanto: que el aborto implique muchos, muchos años de cárcel para el médico que lo practique.
Viejo LadyTramp dijo: 30.06.12
Se busca siempre evitar el mal menor. (Bizarro)

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