"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican, no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por el trabajo, y que las leyes no los protegen contra ellos, sino, por el contrario son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada."

Ayn Rand (1950)

TEMA DE DEBATE:

¿Qué nos pasa a los argentinos que le damos tan poca importancia a la corrupción?, ¿qué nos pasa que no tememos del Estado como si tememos del mercado?, ¿nos encontramos atrapados en la eterna dictonomía capitalismo salvaje-estatismo salvaje?...

No me cabe el anarcocapitalismo.

Eso es anarquismo de fachos

No la conoce nadie


Justamente la gente que no la conoce habla de ella como vos lo haces. Llamate a silencio y no insultes mi rebelion del atlas.

El capitalismo es un sistema que nos dios dos guerras mundiales y millones de muertos, sin olvidar a los pobres productos del mismo. No ayuda a progresar porque retrasa, solo basta ver quien se opone al software libre por ejemplo para darse cuenta que tira para atrás tecnológicamente.

No es anarquismo, es un delirio como se dijo en otros temas.

No comparto pero respeto tu planteo.

No hace falta ser tan extremista. Digamos que el objetivo sería que nuestra sociedad no tenga esta corrupción que la esta desangrando.

jajajaja!

Se podría decir lo mismo del socialismo. Esta clase de debates no construyen nada...

Creo que ya es hora de madurar un poquito y salir de esa falsa dictomía capitalismo vs socialismo.

Esta mas que claro que sin capital no se puede mejorar la vida de nadie y que si el capital no esta sujeto a los intereses sociales va a causar conflictos.
Lo que hay que buscar es la armonía de intereses, como lo hicieron todas las naciones desarrolladas del mundo.

Si ya de entrada nos ponemos en esa posición fanática anti-capitalista me parece absurdo y que tira para atrás.

Puede ser, pero hay tantas cosas que en el pasado parecían absurdas y hoy están naturalizadas que da que pensar...

Lo que si no son para nada absurdas son las democracias liberales.

Yo creo que, respondiendo a tu pregunta, los argentinos no le tememos tanto al Estado como si al mercado es porque venimos de unas décadas terribles donde la ausencia del Estado en cuestiones claves provocó millones de pobres y una situación de fragilidad social a la que todavia hoy nos estamos reponiendo. La época post-2001 desemboca en nuestra situación actual, un Estado que busca intervenir en el mercado y en la situación social. Y tambien es asi que la corrupción ya no parece algo tan terrible, si es que va acompañada de progreso social. Triste pero cierto.

Un alcalde brasilero gano las elecciones con el eslogan " roba, pero hace"

Tengo tu misma impresión. Y sí, es lamentable. Porque pareciera ser que los argentinos aprendemos a los golpes. Todo indicaría que este modelo va camino a una crisis, nuevamente otra crisis. Pero esta será a la inversa de lo que pasó en el 2001.

Veremos si con esto logramos madurar un poquito y dejamos de creernos los cuentitos chinos y empezemos a tomarnos la política con un poquito mas de cuidado y moderación. Aunque para aquellos de mas de 60 todo lo que pasa les parece figurita repetida.
Ojalá me equivoqué y no haga falta una crisis, solo hay que salir un poquito y mirar para donde esta yendo el mundo no?...

No se si reirme o llorar...

Pero digamos que también hay un gran resentimiento hacia el Estado, sobre todo por parte de la clase media y alta. Pensamientos del estilo estos negros de mierda no laburan y se mantienen con la plata del Estado es una opinión bastante común, y ni hablar del odio hacia la Yegua Konchuda y otros lindos apodos que circulan por ahi.

Las naciones desarrolladas lo lograron gracias a siglos de colonialismo y guerras sin sentido, como lo hizo el Reino Unido o EE.UU. Y China explota a su pueblo como si fueran desechables. Los países nórdicos, que son los que mejor calidad de vida tiene, tienen una presencia estatal muy fuerte en su economía e impuestos muy altos. El libre mercado es salvaje por definición, zorro libre entre gallinas libres.

¿Por qué fanática, solo por ser contraria a la tuya? El mundo puede vivir sin el capitalismo, no veo porque debamos seguir en un sistema que está condenando al mundo. Y me gustaría saber porque después de millones de muertos por guerras capitalistas y miles de millones por el hambre o enfermedades evitables, odavía hay argumentos para ser pro-capitalista.

Acá Bussi gano elecciones democráticas...Brasil la tiene adentro

P.D: Anarco-capitalismo es algo asi como una Iglesia Cristiana que adora al Diablo. O una peña de Boca donde hay posters de River (?).

Pero lo que se pone en cuestión ahi es el gobierno, no al Estado.