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Viejo blackfire dijo: 18.11.06
porque nos vamos a san martin, cuando hablamos de montoneros y los años 70?

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Viejo Cooker dijo: 19.11.06
Yo tengo familiares desaparecidos, muertos y que estuvieron presos en la epoca de la dictadura, se bastante del tema gracias a esto, y la verdad que los montoneros no eran terroristas, ellos defendian un idealismo diferente y al gobierno del momento no les iba la idea... por culpa de esta diferencia tan punsante se desató todo lo que conocemos.
Que algunos montoneros usaron metodologias incorrectas para expresarse.. estoy de acuerdo pero no todos prendian fuego y rompian lo que se les cruzaba or delante.

Saludos
Viejo PoLy dijo: 19.11.06
Originalmente publicado por blackfire Ver mensaje
porque nos vamos a san martin, cuando hablamos de montoneros y los años 70?
En este caso es una ilustración a un punto... pero como siempre, todo tiene que ver con todo
Viejo jod43 dijo: 20.11.06
Pobre San Martin, me lo imagino revolviendose en su tumba, pensando: "Como pueden comparar mi Revolucion, mis ideales, con los de esa banda de soretes. Como los han engañado."
Viejo edocapo2000 dijo: 20.11.06
Jaja no puedo creer que comparen a san martin con estas lacras.... primero y principal, san martin era soldado, segundo mataba pero en un campo de batalla y a otros soldados, y no a bebes, a mujeres, a civiles ni a nadie que no tenga la culpa de nada.....

y si.... les gusta la plata a algunas de las abuelas de plaza de mayo, la cantidad de guita que sacaron con todo lo que paso... y siguen sacando... esa universidad que tienen... hace poco el gobierno les dio por x motivos... que en realidad todos sabemos 600.000$...(ojo es privada)... Guarda yo no digo cualquier abuela.. digo hebe de bonafini, carloto.... señoras que dicen tener parientes desaparecidos..(especialmente hebe) y las innumerables abuelas que les pusieron el arma en la mano a su hijo para que vayan a hacer la revolucion

naaa si me dicen que los montoneros no eran violentos.. agarro y empiezo a poner bombas en todos lados total no soy violento.. macho... las cabezas de montoneros se adjudicaban los atentados.. los asesinatos y todo!! no eran soldaditos equivocados nomas!
Viejo blackfire dijo: 21.11.06
Originalmente publicado por PoLy Ver mensaje
En este caso es una ilustración a un punto... pero como siempre, todo tiene que ver con todo

no tiene todo q ver con todo..
Viejo turco_poeta dijo: 21.11.06
San Martín diría "sorete" ??? que hombre maleducado...se me vino un prócer abajo.
Viejo nach.x dijo: 22.11.06
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Pobre San Martin, me lo imagino revolviendose en su tumba, pensando: "Como pueden comparar mi Revolucion, mis ideales, con los de esa banda de soretes. Como los han engañado."

pensas que la revolucion que libero a america latina, liderada por san martin al sur y por bolivar al norte, fue bien vista en españa?

los calificativos, en la historia -como en casi todos los ambitos humanos- son muy relativos... el que es heroe para unos es un terrorista para otros.

el saber no crea poder, sino que el poder crea saber decia Foucault

hoy, en una argentina liderada por una clase politica "ex-guerrillera" (y perdon por la exageracion, pero es para que se den una idea) el accionar delictivo de MONTONEROS, ERP y demas se ve minimizado, y los crimenes del PRN estan en boca de todos.
si mañana el presidente es, digamos, Mariano Grondona o Neustadt seguramente la vision estatal y por ende madiatica (pq la prensa no es independiente en ningun lado) seria al reves
Viejo turco_poeta dijo: 23.11.06
Originalmente publicado por nach.x Ver mensaje
pensas que la revolucion que libero a america latina, liderada por san martin al sur y por bolivar al norte, fue bien vista en españa?

los calificativos, en la historia -como en casi todos los ambitos humanos- son muy relativos... el que es heroe para unos es un terrorista para otros.

el saber no crea poder, sino que el poder crea saber decia Foucault

hoy, en una argentina liderada por una clase politica "ex-guerrillera" (y perdon por la exageracion, pero es para que se den una idea) el accionar delictivo de MONTONEROS, ERP y demas se ve minimizado, y los crimenes del PRN estan en boca de todos.
si mañana el presidente es, digamos, Mariano Grondona o Neustadt seguramente la vision estatal y por ende madiatica (pq la prensa no es independiente en ningun lado) seria al reves

sublime post...sin palabras
Viejo PoLy dijo: 23.11.06
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Pobre San Martin, me lo imagino revolviendose en su tumba, pensando: "Como pueden comparar mi Revolucion, mis ideales, con los de esa banda de soretes. Como los han engañado."
San Martín impulsó una Revolución con el fin de liberar a las colonias del Río de la Plata del gobierno de la corona Española. España tenía colonizada toda la región del sur de americano, mantenía un representante del rey, cobraba tributo aduanero y mantenía un régimen esclavista con los locales... a los ojos de España está perfecto, a los ojos de los locales era una cagada, ¿no?

Washington impulsó una Revolución con el fin de liberar a las colonias de norteamerica de sus responsabilidades y obligaciones para con la corona Inglesa... a los ojos de Inglaterra, era un traidor, a los ojos de los yanquis es el "Padre de la Patria".

No creo que San Martín esté orgulloso del accionar de Montoneros... no por haber incitado una revolución sino por hacerse llamar los representantes del pueblo cuando su congregación era totalmente mínima. Los ideales de Montoneros eran, son y serán polémicos y divisores, partiendo del hecho de que intentaron imponer un sistema de gobierno con muy baja aceptación en el pueblo... y obviamente por la forma en que trataron de hacerlo, pero eso no quiere decir que la idea de Revolución no sea loable.

Desde una postura netamente maquiavélica buscaron imponer SU gobierno, SU sistema a costa de la opinión del pueblo... bah, en realidad "en representación del pueblo". Ese es un objetivo triste y oscuro... pero por otro lado el eximir a Argentina de las relaciones con USA que llevaron a la catástrofe económica que hoy se sigue pagando, no es un objetivo para nada desleal.

Los medios fueron cobardes: sumirse en la clandestinidad, papelones logísticos, el golpear por lo bajo continuamente da más una idea de un grupo de pretensiosos jugando a ser soldados que de un grupo revolucionario coordinado y eficiente.

San Martín se revolcará por las intenciones oscuras y los medios usados, pero seguramente aplaudirá la intención de liberar a Argentina (y América) de la opresión económica yanqui.

La Deuda Externa que se contrajó durante El Proceso es la mejor evidencia de los supuestos (y luego confirmados) de que USA iba a generar una dependencia de América para con ellos.

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