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29.06.09, 11:51
|  Originalmente publicado por Comfortably numb  Bueno. Perdimos. Banco la parada, mi analisis:
Ganadores:
El caudillismo provincial: Mucho triunfo oficialistas puertas para adentro en los distintos distritos. Mucho caudillo surge renovado-reforzado de esta eleccion. Desde Das Neves, pasando por Alperovich hasta Juez o Lole.
El paracaidista colombiano: Sin una propuesta concreta, sin una historia, sin nada, gano en la principal provincia del pais.
Es cierto que se apoyo en impresentables, que se la gasto toda, pero lo cierto es que gano.
Igual ojo. Las elecciones legislativas siempre tienen un componente "probar alternativas" por parte del votante. Ademas, su voto es un voto escencialmente antik y no pro-Pro. Tiene la mesa servida pero hay que saber capitalizar y construir a partir de ahora.
Lole: Se llevo puesto al partido socialista conservador. Otra vez senador, dos veces goberna. El lider de la liga de gobernadores que se viene. Un candidatazo al 2011.
Cobos: Gano tranquilisimo en mendoza, y ante la derrota de Binner aparece como el principal exponente de la alianza republicana radicalismo-PS. Sobre todo por la creciente evidencia de incapacidad mental que expone la naranja mistica; lo suyo sera siempre la denuncia desde una banca.
Macri: Un triunfo mas subjetivo que objetivo. Gana en la lectura no en los papeles. En los hechos, su partido cosecho en su feudo menos de lo que traia. Jugando a su carta mas potable, no pudo mantener el nivel. Y ademas el segundo fue Pino Solanas, un voto claramente castigo, tanto a la gestion nacional como a la local.
Pero la lectura sera distinta. El pro gano. Y despues de 2 años de hacer cabeza de playa en la CABA, ya tomaron la Pcia. de Bs. As.
Perdedores:
Carrio: Tercera en su lista, entro por la ventana. Mala performance de ella. El partido se mantiene segundo a nivel nacional, y va consiguiendo figuras mas importantes y presentables que ella. No la veo de candidata a 2011 salvo que vuelva a abrirse.
Binner: Perdio la semifinal de presidenciables de santa fe. Salio con todo a bancar a su delfin y no alcanzo. No esta muerto, pero perdio un par de cuerpos.
Nosotros: Los perdedores de la jornada. Nos llevamos todas las tapas y todos los gastes.
1) Derrota muy simbolica en Santa Cruz. Una escupida en la cara.
2) Pesima performance en Capital, Santa Fe, Cordoba. Cualquiera sabia que eran inganables. Pero un 10% es una lagrima. No puede un gobierno como este, que tiene cosas para mostrar sacar esos porcentajes, en provincias claramente beneficiadas por la politica oficial.
Provincias donde el renacer de la industria es palpable. Donde se notan los ultimos 6 años. No poder mostrarse en el impenetrable es una cosa. En cordoba capital, otra muy distinta.
Se perdio hace rato la batalla comunicacional. Desde la intervencion al INDEC, la palabra oficial perdio valor. Y se noto mucho en esta parada. Sobre todo por el papel contra que jugaron los medios, que salieron de una a hacer campaña por la oposicion.
3) Durisima derrota en Bs.As. Hay que aprender de esto. MUCHO.
Mas alla de que sean una estructura de poder fantastica, confiar en los dirigentes del conurbano es jugar con fuego. Muchos se sacaron foto con K mientras por atras mandaban a cortar boleta y meter al colo.
Perder la provincia con TODA la carne al asador, es impresentable. Scioli, Nestor, Testimoniales. No alcanzo nada. Por mas que sean 2puntos, la tapa es que se perdio.
Errores enormes a la hora de construir. Haberse perdido el apoyo de la CTA, sabatella, libres, etc... es un pecado que se paga ahora. Ellos tenian que ser de los nuestros. Un tercer lugar para sabatella en la lista era un golazo. No nacha guevara...
No esta muerto quien pelea asi que....
Dos cosas hay que hacer hoy:
1) Sumar. Ya sentarse a hablar con sabatella y pino. Con los partidos progresistas provinciales. Con el ari de tierra del fuego.
El gobierno vuelve a su inicio. Legitimidad segmentada. Poco apoyo. En 2 años pudo construir el triunfazo que fueron las legislativas 2005. Bueno, ahora toca hacer lo mismo.
Hay que trazar la cancha de nuevo. Hoy al congreso: proyecto de cuadruple indemnizacion, personeria a la CTA.
Hay que volver a ser el principal agente politico nacional.
2) Jugarse (continuacion de 1):
Hay que salir a jugarse. En una semana el Estado tiene que volver a ser el principal agente politico economico del pais.
Nacionalizar los trenes del conurbano y transmitir el debate por cadena nacional. Que quede claro quien es quien. Salir a por una politica energetica palpable.
Baja del Iva para quienes reciban planes sociales.
Gravar la mineria y con eso ingreso universal por hijo. Gravar la renta financiera. Y las herencias.
Construir, pero construir simbolizando. Volver a los viejos reclamos, politizarse, peronizarse.
Hacer, pero sobre todo MOSTRAR; y mostrar con SIMBOLOS bien nac&pop.
Hay que ponerle buena cara al voto bronca. Y no lo digo en joda. Hay que salir a decirlo. "pueblo argentino, una vez mas nos muestran el camino".
Hay que traer de nuevo a fernandez y que el sea el portador. "El gobierno escucha. El gobierno me trajo de nuevo por que yo hace rato que vengo diciendo esto".
Todos los dias. Mostrarse como el ave fenix que gracias al fuego del voto popular resurge de las cenizas. Hay que traer de nuevo ese voto a nuestra trinchera antes de que se cambie de bando definitivamente.
3) Engordar el gabinete: Hay que crear figuras de peso en el gabinete. Desfile mediatico permanente. Massa una vez por semana tiene que salir en TV. Lo mismo Randazo. Cambio en economia, buscar un ministro vendible, con parla y nivel.
Salir a comunicar. Pero sobretodo a construirse como figura.
Vuelta de Gines a Salud. Forros y faso y aborto para todos. Y que llore Bergoglio.
4) Inmolarse por la ley de medios.
Fue clave perder la batalla comunicacional. El mejor gobierno de los ultimos 30 años, no pudo comunicar lo que quiere. Por torpeza propia y por oposicion politica del partido de los medios.
Con estos medios el futuro exito es una quimera. Ya no nos quieren, ya eligieron a otros. Todo lo que dije antes, es posterior a esto. Es cara o ceca.
Matar o morir.
Conclusion: Si nos dejamos de pelotudeces y nos ponemos a cambiar el pais en serio; ganamos. O dejamos huella. Ya en 6 años dejamos un estado que paso de coma 4 a paciente ambulatorio. No es joda, pero quiero mas. Y necesitamos mas.
Lo peor de todo.............. me toco enfermarme hoy. Todo el dia en casa fumandome noticieros y operadores mediaticos felices de la vida. En cualquier momento me tomo un alplax con vino tinto. Tienen que recuperar la capacidad de diálogo, con eso solo ya avanzan un 80%.
Duhalde, en el 2002, sentó en una misma mesa a Momo Venegas y a Alchourrón, le sacó a Venegas un congelamiento de salarios de personal rural y a Alchourrón un 20% de retenciones al agro, y salieron los tres sonrientes.
En el mismo año, sentó a los banqueros y les sacó el 1 a 1 para todos los deudores hipotecarios bancarios, que de hecho siguen pagando hoy en pesos la misma cuota que pagaban en u$s 1 a 1 en los 90, y salieron todos sonrientes. Del mismo modo, sentó a Zanola y a la cúpula de los banqueros y negoció los aumentos de salarios al personal cuando la gente quemaba sucursales y ser bancario era lo mas parecido a la neurosis.
Eso es hacer consensos.
Kirchner no construye consensos, el primero pega y después negocia, o "negocia" con D´Elía en la plaza haciendo presión. Tiene que mandarlo a D´Elía como cónsul a Estambul, bien lejos, que no se lo vea y que no joda. La onda violenta K, la onda del "K revolucionario" engancha a los pibes de La Cámpora y a los que lo rodean, pero con eso no alcanza para ganar una elección, la sociedad, los que votan y eligen y sacan tiene los huevos un tanto llenos de tanta pelea, de tanta crispación al pedo.
Si consigue eso -y si no lo puede hacer porque se maneja como cacique desde que empezó su vida política, que ponga a otro a hacer ese laburo- te diría que hasta gana una presidencial en el 2011.
Ah, y que se cuide un poco con el choreo, armar una sociedad comercial a su nombre para dar asesoramiento en inversiones es decirle a todos SOY IMPUNE y la gente de este país es algo cagona y mientras virola tenga poder de fuego no va a joder, pero caído en desgracia se la van a dar por la cabeza -de envidia nomás, nada de justicia hay en eso- asi que si se va a dedicar a seguir engrosando la cuenta bancaria, que al menos lo haga con carpa. Firma en construcción. | | | | | |
29.06.09, 12:03
| Originalmente publicado por Mumi666 voyy a ser breve, y voy a dar mi opinion
Aca no se voto a favor de un partido, sino en contra de una figura. Y esa figura es Kirchner. Basta a la prepotencia K.
Estoy contenta de que ya en el congreso no haya mayorias, sino que este un poco mas disociado.
Ahora nos quedan 6 meses por delante jodidisimos, porque este obierno puede hacer lo que se le cante, como hace siempre. No creo que escuche a la oposicion, porque ya no felicitar al ganador de los comicios es una buena señal de que no van a cambiar su linea politica.
Scioli y Massa al lado de Kirchner dos estatuas....
Yo veo que muchos dicen que votar a De NArvaez es volver al Menemismo, bueno... muchos de los candidatos oficialistas son los mismos de hace 20 años, incluso los kirchner...... Abal Medina es un claro ejemplo de ello. Asi vamos a salir adelante....
"Votando en contra de..."
Sigamos dandole de comer a los malditos oportunistas que utilizan estas "oportunidades" para crecer...
Muchos usuarios se cansan de decirlo y yo lo repito...si seguimos votando personas y no proyectos estamos lejos de la Argentina que supuestamente todos queremos.
¿A que nos lleva esto? a que la gente pueda simpatizar tranquilamente con un proyecto de derecha como el de Macri y uno de izquierda como el de Solanas...¿Eso es visión política?
Me parece que no...pero bueno...ahora por lo menos se van a respetar las instituciones tradicionales...
Saludos....  Nuestra Teoría Es La Realidad - 60 Años!!
" En situación de robo socializar. El unico ladron es el burgues que se roba la plusvalia" RESTITUCIÓN YA!!! | | | | | |
29.06.09, 12:05
| | Leyendo a Algunos parece que ahora debemos decir: Gracias Cabezon!!!
Por devolvernos dolares? "Me olvidaba decirte que, que tengo unas ganas de hacerte el amor que no te puedes imaginar, pero esto no se lo diré a nadie, sobretodo a ti. Deberían torturarme para obligarme a decirlo. Que quiero hacer el amor contigo, no una vez sólo, sino cientos de veces, pero a ti no te lo diré nunca, solo si me volviera loco te diría que haría el amor contigo aquí, delante de tu casa, toda la vida". Roberto Benigni (La vida es bella) | | | | | |
29.06.09, 12:06
| Originalmente publicado por frai Asi vamos a salir adelante....
"Votando en contra de..."
Sigamos dandole de comer a los malditos oportunistas que utilizan estas "oportunidades" para crecer...
Muchos usuarios se cansan de decirlo y yo lo repito...si seguimos votando personas y no proyectos estamos lejos de la Argentina que supuestamente todos queremos.
¿A que nos lleva esto? a que la gente pueda simpatizar tranquilamente con un proyecto de derecha como el de Macri y uno de izquierda como el de Solanas...¿Eso es visión política?
Me parece que no...pero bueno...ahora por lo menos se van a respetar las instituciones tradicionales...
Saludos.... Claro habia que votar al "modelo" , modelo de que no se , ni ellos saben | | | | | |
29.06.09, 12:17
| Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Tienen que recuperar la capacidad de diálogo, con eso solo ya avanzan un 80%.
Duhalde, en el 2002, sentó en una misma mesa a Momo Venegas y a Alchourrón, le sacó a Venegas un congelamiento de salarios de personal rural y a Alchourrón un 20% de retenciones al agro, y salieron los tres sonrientes.
En el mismo año, sentó a los banqueros y les sacó el 1 a 1 para todos los deudores hipotecarios bancarios, que de hecho siguen pagando hoy en pesos la misma cuota que pagaban en u$s 1 a 1 en los 90, y salieron todos sonrientes. Del mismo modo, sentó a Zanola y a la cúpula de los banqueros y negoció los aumentos de salarios al personal cuando la gente quemaba sucursales y ser bancario era lo mas parecido a la neurosis.
Eso es hacer consensos.
Kirchner no construye consensos, el primero pega y después negocia, o "negocia" con D´Elía en la plaza haciendo presión. Tiene que mandarlo a D´Elía como cónsul a Estambul, bien lejos, que no se lo vea y que no joda. La onda violenta K, la onda del "K revolucionario" engancha a los pibes de La Cámpora y a los que lo rodean, pero con eso no alcanza para ganar una elección, la sociedad, los que votan y eligen y sacan tiene los huevos un tanto llenos de tanta pelea, de tanta crispación al pedo.
Si consigue eso -y si no lo puede hacer porque se maneja como cacique desde que empezó su vida política, que ponga a otro a hacer ese laburo- te diría que hasta gana una presidencial en el 2011.
Ah, y que se cuide un poco con el choreo, armar una sociedad comercial a su nombre para dar asesoramiento en inversiones es decirle a todos SOY IMPUNE y la gente de este país es algo cagona y mientras virola tenga poder de fuego no va a joder, pero caído en desgracia se la van a dar por la cabeza -de envidia nomás, nada de justicia hay en eso- asi que si se va a dedicar a seguir engrosando la cuenta bancaria, que al menos lo haga con carpa.
Coincido. Hay que dar imagen de concenso, imagen de leccion aprendida.
La orientacion debe ser hacia la izquierda. Es el unico espacio vacante de aca al futuro. El centro-republicano y la derecha-neoliberal ya tienen cubiertos sus cupos. "Estado: Predador insaciable"
en, "Diccionario Politico de la Sociedad Rural", Hugo Biolcatti, 01/08/2009
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29.06.09, 12:17
| | Hola buen dia, solo pasaba con mi ya clasico.
CHAU CHAU CHAU FRENTE PARA LA VERGUENZA!!!!!!!!
Ahora si, hasta luego. | | | | | |
29.06.09, 12:18
| Originalmente publicado por frai Asi vamos a salir adelante....
"Votando en contra de..."
Sigamos dandole de comer a los malditos oportunistas que utilizan estas "oportunidades" para crecer...
Muchos usuarios se cansan de decirlo y yo lo repito...si seguimos votando personas y no proyectos estamos lejos de la Argentina que supuestamente todos queremos.
¿A que nos lleva esto? a que la gente pueda simpatizar tranquilamente con un proyecto de derecha como el de Macri y uno de izquierda como el de Solanas...¿Eso es visión política?
Me parece que no...pero bueno...ahora por lo menos se van a respetar las instituciones tradicionales...
Saludos.... No comparto...
Eso de que la gente Voto en contra de...
Sino el 22% que voto a Stolbizer en Provincia hubiera dado su voto a De Narvaez, sabiendo de antemano que no tenian la mas minima posibilidad de meterse en la pelea. Ese 22% seguramente no voto contra K.
Votar a Pino, no fue votar contra K, como tampoco a Michetti. El voto a Pino Solanas, fue uno mas de los tanto votos legislativos, donde la gente de capital se anima a votar por conviccion a su linea politica o bien dice "bueno hasta el congreso este si, pero despues no lo veo como cabeza de algo." Y el de Michetti fue el de siempre de la derecha de Capital, ya que se nota inferior a los que conto Macri para su triunfo.
En el interior, tampoco hubo votos contra K, ya que nunca tuvo interes el demente este en las demas provincias, solo queria demostrar un poder que no pudo hacer en la provincia de Bs. As., entonces en el interior ganaron los partidos regionales aliados al socialismo o a algun frente civico.
Una pequeña parte de los votos a De Narvaez, se puede considerar como voto castigo a Nejjjtor, pero el resto no.
Y en tal caso:
El que busco el voto en contra de... fue el propio Nejjjjtor al basar su campaña en la amenaza con volver a los 90.
El que se puso unos cuantos votos en contra fue el solito.
Esta vez no gano el voto miedo, pero veremos que pasara en las Presidenciales. "Me olvidaba decirte que, que tengo unas ganas de hacerte el amor que no te puedes imaginar, pero esto no se lo diré a nadie, sobretodo a ti. Deberían torturarme para obligarme a decirlo. Que quiero hacer el amor contigo, no una vez sólo, sino cientos de veces, pero a ti no te lo diré nunca, solo si me volviera loco te diría que haría el amor contigo aquí, delante de tu casa, toda la vida". Roberto Benigni (La vida es bella) | | | | | |
29.06.09, 12:23
| Originalmente publicado por nico074 No comparto...
Eso de que la gente Voto en contra de...
Sino el 22% que voto a Stolbizer en Provincia hubiera dado su voto a De Narvaez, sabiendo de antemano que no tenian la mas minima posibilidad de meterse en la pelea. Ese 22% seguramente no voto contra K.
Votar a Pino, no fue votar contra K, como tampoco a Michetti. El voto a Pino Solanas, fue uno mas de los tanto votos legislativos, donde la gente de capital se anima a votar por conviccion a su linea politica o bien dice "bueno hasta el congreso este si, pero despues no lo veo como cabeza de algo." Y el de Michetti fue el de siempre de la derecha de Capital, ya que se nota inferior a los que conto Macri para su triunfo.
En el interior, tampoco hubo votos contra K, ya que nunca tuvo interes el demente este en las demas provincias, solo queria demostrar un poder que no pudo hacer en la provincia de Bs. As., entonces en el interior ganaron los partidos regionales aliados al socialismo o a algun frente civico.
Una pequeña parte de los votos a De Narvaez, se puede considerar como voto castigo a Nejjjtor, pero el resto no.
Y en tal caso:
El que busco el voto en contra de... fue el propio Nejjjjtor al basar su campaña en la amenaza con volver a los 90.
El que se puso unos cuantos votos en contra fue el solito.
Esta vez no gano el voto miedo, pero veremos que pasara en las Presidenciales.
Entramos en un terreno de analisis recontra subjetivo....
Stolbizer saco exactamente lo mismo que en la ultima eleccion habian sacado ella + alfonsin por otra lista. Es el piso de votos radicales. Partido viejo que no muere, todavia tiene una identidad muy fuerte.
El voto colorado creo yo que si reune mucho de bronca y mucho de "voto util". Creo que gana por eso, ahora el tipo va a tener que capitalizarlo con accion concreta. Otro periodo parlamentario en que se quede libre por faltas muy bien no le va a venir. Tiene que meter leyes y ademas construir alianzas. "Estado: Predador insaciable"
en, "Diccionario Politico de la Sociedad Rural", Hugo Biolcatti, 01/08/2009
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29.06.09, 12:28
| Originalmente publicado por frai Asi vamos a salir adelante....
"Votando en contra de..."
Sigamos dandole de comer a los malditos oportunistas que utilizan estas "oportunidades" para crecer...
Muchos usuarios se cansan de decirlo y yo lo repito...si seguimos votando personas y no proyectos estamos lejos de la Argentina que supuestamente todos queremos.
¿A que nos lleva esto? a que la gente pueda simpatizar tranquilamente con un proyecto de derecha como el de Macri y uno de izquierda como el de Solanas...¿Eso es visión política?
Me parece que no...pero bueno...ahora por lo menos se van a respetar las instituciones tradicionales...
Saludos.... Yo no dije que esta bien votar en contra de alguien, dije que eso es lo que paso ayer.
No soy una analista politica, pero aca el tema de los partidos ya está re contra desfigurado, digamos por algo hay dos puntas de un supuesto PJ. Si te fijabas en los noticias de ayer, nadie decia Perdio el FPV, o 32% FPV.... sino Perdio Kirchner - 32% Kirchner.
La gente no dice Vote a Scioli o a Massa, "Vote a Kirchner proque me parece simpatico" (palabras textuales de un remisero). Los demas no importaban... o tal vez si porque hubo muhco corte de boleta: la gente no simpatizaba con Kirchner, pero si voto a los concejales del FPV.
Sera justamente porque no existen propuestas reales ni posturas ideologicas consistentes que no podemos hablar de partidos politicos? Sera porque solo existen alianzas politicas oportunistas contra el poder? Que politico puede pasar la barrera de no haberse contradecido a si mismo con las alianzas y las oposiciones a lo largo del tiempo?
ahora, no se cual es el problema que la gente simpatice con MAcri o con Solanas.... digamos, vivimos en democracia, no? | | | | | |
29.06.09, 12:30
| Originalmente publicado por Comfortably numb Entramos en un terreno de analisis recontra subjetivo....
Stolbizer saco exactamente lo mismo que en la ultima eleccion habian sacado ella + alfonsin por otra lista. Es el piso de votos radicales. Partido viejo que no muere, todavia tiene una identidad muy fuerte.
El voto colorado creo yo que si reune mucho de bronca y mucho de "voto util". Creo que gana por eso, ahora el tipo va a tener que capitalizarlo con accion concreta. Otro periodo parlamentario en que se quede libre por faltas muy bien no le va a venir. Tiene que meter leyes y ademas construir alianzas.
Pero amigo Floyd-riano, no dijiste acaso lo mismo que Yo, con otras palabras? "Me olvidaba decirte que, que tengo unas ganas de hacerte el amor que no te puedes imaginar, pero esto no se lo diré a nadie, sobretodo a ti. Deberían torturarme para obligarme a decirlo. Que quiero hacer el amor contigo, no una vez sólo, sino cientos de veces, pero a ti no te lo diré nunca, solo si me volviera loco te diría que haría el amor contigo aquí, delante de tu casa, toda la vida". Roberto Benigni (La vida es bella) | | | | | Herramientas | Buscar en este tema | | | | |  |
