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Viejo bypolar dijo: 29.10.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Me parece de que a parte de no querer discutir no queres leer. hace un par de posts me encargue de ponerte en contexto de porque fue necesaria esta guerra.

Israel no puede negociar con terroristas la liberacion de estos por dos motivos:
Primero porque Israel no puede darse el lujo de liberar a terroristas y gente que seguramente despues de ser liberada retornara a actividades contra Israel, por ejemplo el asesino Samir Kuntar que asesino a un policia al padre de dos nenas a su hija de 4 años y accidentalmente murio la beba de 2 años cuando estaba escondida del asesino junto a su madre debajo de una cama.
O acaso si viene un comando paraguayo y secuestara a un par de soldados vos liberarias a todos los delincentes paraguayos del pais (o brasileños o uruguayos o chilenos o los que sean)

Tampcoo Israel puede negociar con terroristas porque luego los terroristas se acostumbraran a secuestrar soldados, aunque seguramente habra una negociacion ahora, Nasrallah pensara dos veces antes de secuestrar a un soldado israeli (el mismo lo dijo).


De repente te convertiste en Teniente General y sabes de que manera atacar a una guerrilla?
seguramente las decenas de lanzadores de cohetes, casi 7 mil cohetes que tenia Hezbollah almacenados y un gran porcentaje de su capacidad armamentistica de largo alcance.


No entiendo tu ultima afirmacion/pregunta. Pero se bombardearon los lugares donde Hezbollah tenia su infraestructura aparte desde donde lanzaban los misiles, la mision era debilitar/desarticular a Hezbollah.


Quienes estan hoy con el control del sur del Libano, Hezbollah o la UNFIL junto al ejercito libanes?

Porque se escondian entre civiles!!!

Pero es verdad Hezbollah no quedo totalmente desarituclado, pero si debilitado en tanto y en cuanto paren los envios de armas desde Iran y Siria.



Es que la ONU se fue desvirtuando con el correr de los años de su verdadero objetivo.

Por ejemplo apenas el 46% de los estados miembros de la ONU son democracias completamente libres.

Por ejemplo Israel no se encuentra en ningun de los grupos regionales como miembro permanente y completo violando de esta manera la carta de la onu que dice; "Los mismos derechos para las naciones grandes y PEQUEÑAS"

La ONU con el correr de los años se fue degradando.
No voy a discutir mas,no por que no tenga argumentos,eso sobra,cualquier ser humano,con 2 dedos de frente o que no este cegado por fanatismos como vos,se da cuenta que a Israel se le fue la mano,y que cometio crimenes de guerra,pero obviamente un sionista como vos no lo va a aceptar JAMAS,todo lo que se diga en contra de Israel,sera cuestionado por vos,si ponemos informes con fuente y todo,son todas antisemitas,siempre es lo mismo con vos,yo lo unico que te digo,es que lo unico que genera Israel es mas odio,se tienen que dar cuenta que,tarde o temprano ese pais se va a tener que ir de esa zona,o va a desaparecer.cuando papa EEUU deje de ayudarlos,tienen los dias contados,pero sigan asi eh,sigan....generando odio,que lo unico que van a lograr es destruirse ustedes mismos,y que el mundo cada dia los odia mas,cada dia,tenemos mas antisemitas dando vueltas por el mundo,y eso lo generan ustedes,yo cuando vi la foto con ese nene muerto,con el chupete en la boca,y si men,me dio un odio terrible.
Sigan asi,sigan destruyendose solos.

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Viejo sebacanallacrzz dijo: 29.10.06
Originalmente publicado por bypolar Ver mensaje
No voy a discutir mas,no por que no tenga argumentos,eso sobra,cualquier ser humano,con 2 dedos de frente o que no este cegado por fanatismos como vos,se da cuenta que a Israel se le fue la mano,y que cometio crimenes de guerra,pero obviamente un sionista como vos no lo va a aceptar JAMAS,todo lo que se diga en contra de Israel,sera cuestionado por vos,si ponemos informes con fuente y todo,son todas antisemitas,siempre es lo mismo con vos,yo lo unico que te digo,es que lo unico que genera Israel es mas odio,se tienen que dar cuenta que,tarde o temprano ese pais se va a tener que ir de esa zona,o va a desaparecer.cuando papa EEUU deje de ayudarlos,tienen los dias contados,pero sigan asi eh,sigan....generando odio,que lo unico que van a lograr es destruirse ustedes mismos,y que el mundo cada dia los odia mas,cada dia,tenemos mas antisemitas dando vueltas por el mundo,y eso lo generan ustedes,yo cuando vi la foto con ese nene muerto,con el chupete en la boca,y si men,me dio un odio terrible.
Sigan asi,sigan destruyendose solos.

Amén .
Viejo ReardenARG dijo: 29.10.06
Siempre pasa lo mismo, uno se gasta explicando punto por punto y la respuesta de la otra parte es la misma: Fanatico ciego, que son todos antisemitas si no estan a favor de Israel (algo que nunca dije y varias veces lo distingui en el foro y en mi blog), que va a desaparecer etc.

Pero bueno a vos te genera odio la muerte del bebe con el chupete en la boca en tanto y en cuanto no sea israeli o judio.
Capaz que Israel deberia reveer su politica de comunicacion y no censurar mas las fotografias y permitir hacer propaganda con sus cadaveres y sus muertos.

Siempre pasa lo mismo, uno se gasta explicando punto por punto y la respuesta de la otra parte es la misma: Fanatico ciego, que son todos antisemitas si no estan a favor de Israel (algo que nunca dije y varias veces lo distingui en el foro y en mi blog), que va a desaparecer etc.

Pero bueno a vos te genera odio la muerte del bebe con el chupete en la boca en tanto y en cuanto no sea israeli o judio.
Capaz que Israel deberia reveer su politica de comunicacion y no censurar mas las fotografias y permitir hacer propaganda con sus cadaveres y sus muertos.

Editado por ReardenARG: 29.10.06 a las 20:51 Razón: DoblePost Unido
Viejo bypolar dijo: 29.10.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Siempre pasa lo mismo, uno se gasta explicando punto por punto y la respuesta de la otra parte es la misma: Fanatico ciego, que son todos antisemitas si no estan a favor de Israel (algo que nunca dije y varias veces lo distingui en el foro y en mi blog), que va a desaparecer etc.

Pero bueno a vos te genera odio la muerte del bebe con el chupete en la boca en tanto y en cuanto no sea israeli o judio.
Capaz que Israel deberia reveer su politica de comunicacion y no censurar mas las fotografias y permitir hacer propaganda con sus cadaveres y sus muertos.

Siempre pasa lo mismo, uno se gasta explicando punto por punto y la respuesta de la otra parte es la misma: Fanatico ciego, que son todos antisemitas si no estan a favor de Israel (algo que nunca dije y varias veces lo distingui en el foro y en mi blog), que va a desaparecer etc.

Pero bueno a vos te genera odio la muerte del bebe con el chupete en la boca en tanto y en cuanto no sea israeli o judio.
Capaz que Israel deberia reveer su politica de comunicacion y no censurar mas las fotografias y permitir hacer propaganda con sus cadaveres y sus muertos.
Listo klovs,tenes razon! sigan asi...vamos a ver como les va a ir...
Hezbollah,no se si hace propaganda,y si hace,la hace sobre algo REAL,algo que paso,che lindas las bombas de rasimo que dejaron eh .

Originalmente publicado por sebacanallacrzz Ver mensaje
Amén .
Es la verdad,lo unico que generan,es que el mundo musulman los odie mas.

Editado por bypolar: 29.10.06 a las 20:55 Razón: DoblePost Unido
Viejo oshiito dijo: 29.10.06
una palabraa ?

Malisiimaa
Viejo bypolar dijo: 29.10.06
Pero bueno a vos te genera odio la muerte del bebe con el chupete en la boca en tanto y en cuanto no sea israeli o judio.
.[/quote]
Que? estas loco flaco? vos te pensas que ami me hace feliz que se muera un nene de 3 años que no entiende nada de la vida? NO,estas equivocado,yo estoy a favor de la vida,no como vos,yo tengo principios de ser humano.
Ya te dije,yo no soy anti-judio.
Esmas te dije que tenia amigos judios,ahora si me preguntas si,me gustan los sionistas? no PARA NADA me dan asco.. Ojala Israel sea gobernado,por gente,justamente todo lo contrario a lo que sos vos,y gente que este a favor de la paz y no de la guerra. y no sea criminal y asesino,y que ensima no lo reconozcan.

Originalmente publicado por oshiito Ver mensaje
una palabraa ?

Malisiimaa
Pero que buen aporte al thread,me dejaste asi con aporte tan inteligente...

Editado por bypolar: 29.10.06 a las 21:28 Razón: DoblePost Unido
Viejo ReardenARG dijo: 29.10.06
Que? estas loco flaco? vos te pensas que ami me hace feliz que se muera un nene de 3 años que no entiende nada de la vida? NO,estas equivocado,yo estoy a favor de la vida,no como vos,yo tengo principios de ser humano.
Ya te dije,yo no soy anti-judio.
Pero no vi en ningun momento que hayas dicho que te causa odio ver o saber que mueren tambien nenes israelies, como si las unicas victimas fuesen libanesas.

Yo tambien estoy a favor de la vida, nunca desee en mi vida que muera alguien, pero si a uno lo atacan se debe defender.


Esmas te dije que tenia amigos judios
Ese es uno de los argumentos mas esgrimidos por los antisemitas (y no digo que vos lo seas, sino que te comento)

,ahora si me preguntas si,me gustan los sionistas? no PARA NADA me dan asco.. Ojala Israel sea gobernado,por gente,justamente todo lo contrario a lo que sos vos,y gente que este a favor de la paz y no de la guerra. y no sea criminal y asesino,y que ensima no lo reconozcan.
Seguramente no tenes idea lo que es el sionismo. Si el Estado de Israel existe como estado judio es gracias a sionistas, ya sean de izquierda, centro o de derecha. Pero son sionistas, deberias averiguar un poco sobre el tema por medios realmente imparciales,

Veamos por ejemplo a Olmert, su estrategia de gobierno era que para 2010 los palestinos tengan el control de la mayoria de Judea y Samaria, pero no fue Olmert el que secuestroa un soldado desde Gaza o lanzaba periodicamente misiles kassam contra los ciudadanos civiles israelies...

Deberias saber antes de opinar asi porque si, porque el sionismo esta lejos de lo que vos pensas.

y yo no soy el sionismo, yo simplemente soy sionista.
Viejo bypolar dijo: 29.10.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Pero no vi en ningun momento que hayas dicho que te causa odio ver o saber que mueren tambien nenes israelies, como si las unicas victimas fuesen libanesas.

Yo tambien estoy a favor de la vida, nunca desee en mi vida que muera alguien, pero si a uno lo atacan se debe defender.


Ese es uno de los argumentos mas esgrimidos por los antisemitas (y no digo que vos lo seas, sino que te comento)

Seguramente no tenes idea lo que es el sionismo. Si el Estado de Israel existe como estado judio es gracias a sionistas, ya sean de izquierda, centro o de derecha. Pero son sionistas, deberias averiguar un poco sobre el tema por medios realmente imparciales,

Veamos por ejemplo a Olmert, su estrategia de gobierno era que para 2010 los palestinos tengan el control de la mayoria de Judea y Samaria, pero no fue Olmert el que secuestroa un soldado desde Gaza o lanzaba periodicamente misiles kassam contra los ciudadanos civiles israelies...

Deberias saber antes de opinar asi porque si, porque el sionismo esta lejos de lo que vos pensas.

y yo no soy el sionismo, yo simplemente soy sionista.
civiles muertos en el Libano:1200
Civiles muertos en Israel:55
un poquito desparejo me parece,obvio que se va a ver mas y a notar mas 1200 contra 55.
Nadie dijo que no te defiendas,pero que te secuestren,2 soldados no me parece que sea pretexto para dejar en ruinas medio pais,tan ingenuo sos? vos te pensas que a Olmert,realmente le importan esos 2 soldados? JAJA por dios man,que ingenuo,mira como le importa,que ahora esta haciendo un monton de cosas para recuperarlos no? jajaj dejate de joder men.
Te lo digo enserio,cuando trabajaba en una imprenta,enfrente del macabi,seguro conoces ese colegio,esta en tucuman y anchorena,fijate que justo enfrente,tenes una imprenta,en esa trabajaba yo.
El sionismo lo unico que logra,es que el mundo musulman,cada dia los odie mas,y el resto del mundo tambien,pero bueno.
El sionismo va a destruir el estado de Israel,por generar tanto odio,ya te lo dije en otro thread... vos te pensas que EEUU va a ser potencia mundial siempre? que van a hacer cuando papa EEUU,caiga? van a quedar solitos,vamos a ver como hacen.
Vos me estas cargando? decime que si dale.... que bueno Olmert ehhhh,le van a devolver lo que robaron,y ensima dentro de 4 años! caraduras!
seria como que yo te robe tu casa y te diga,dentro de 4 años te la devuelvo,asique agradeceme,sos un CARADURA,no se como te la da la cara para poner algo asi,enserio nose.
Viejo ReardenARG dijo: 29.10.06
Originalmente publicado por bypolar Ver mensaje
civiles muertos en el Libano:1200
Civiles muertos en Israel:55
un poquito desparejo me parece,obvio que se va a ver mas y a notar mas 1200 contra 55.
Por que?
Porque en el norte de Israel a partir de 1982 las casas que se construyen POR LEY las casas deben tener refugios anti-bombas y existe un sistema en Israel que alerta a los ciudadanos a refugiarse y de esta manera los 4000 misiles mataron, relativamente, poca gente.

Como bien dijo un gran analista como Julian Schvindlerman (creo que fue el): "Mientras los ciudadnos israelies estan bajo tierra los soldados israelies estan en el frente peleando, y mientras los civiles libaneses no tienen donde esconderse, los de Hezbollah estan bajo tierra" Tiran la piedra y esconden la mano.

Nadie dijo que no te defiendas,pero que te secuestren,2 soldados no me parece que sea pretexto para dejar en ruinas medio pais,tan ingenuo sos?
Y quien dejo en ruinas a medio pais?
Las partes mas castigadas fue el sur del Libano donde operaba Hezbollah, el sur de Beirut donde operaba Hezbollah, puentes y rutas para evitar el trafico de armamento, y otras zonas estrategicas.
De todas maneras el secuestro y el asesinato de soldados sin ningun tipo de provocacion fue la gota que rebalso el vaso luego de que entre el años 2000 y 2006 hayan muerto varios israelies por culpa de Hezbollah.


vos te pensas que a Olmert,realmente le importan esos 2 soldados? JAJA por dios man,que ingenuo,mira como le importa,que ahora esta haciendo un monton de cosas para recuperarlos no? jajaj dejate de joder men.
Claro que no solo a Olmert sino a toda la dirigencia y toda la sociedad le importa el destino de esos dos soldados que estaban cumpliendo su mision de defender al pais, y claro que les preocupa, Israel

Te lo digo enserio,cuando trabajaba en una imprenta,enfrente del macabi,seguro conoces ese colegio,esta en tucuman y anchorena,fijate que justo enfrente,tenes una imprenta,en esa trabajaba yo.
El sionismo lo unico que logra,es que el mundo musulman,cada dia los odie mas,y el resto del mundo tambien,pero bueno.


El sionismo va a destruir el estado de Israel,por generar tanto odio,
El SIONISMO ES ISRAEL E ISRAEL ES SIONISMO.

ya te lo dije en otro thread... vos te pensas que EEUU va a ser potencia mundial siempre? que van a hacer cuando papa EEUU,caiga? van a quedar solitos,vamos a ver como hacen.
En 1967 habia un embargo de armas a todo medio oriente e Israel no recibio ayuda de USA ni ningun otro pais, tampco en 1948 cuando luego de la fundacion del Estado de Israel los arabes comenzaron la guerra al invadir Israel.


Vos me estas cargando? decime que si dale.... que bueno Olmert ehhhh,le van a devolver lo que robaron,y ensima dentro de 4 años! caraduras!
Lo que le robaron?

Acaso alguna vez los palestinos le pidieron a Egipto o a Jordania la independencia cuando ellos tenian control de esos territorios.


seria como que yo te robe tu casa y te diga,dentro de 4 años te la devuelvo,asique agradeceme,sos un CARADURA,no se como te la da la cara para poner algo asi,enserio nose.
Es que esa no es la raiz del conflicto, porque recordemos que los arabes perdieron el control sobre Gaza, Judea y Samaria fue por una guerra que ellos mismo comenzaron con su afan de destruir a Israel. Asi que la situacion no se puede simplificar a un roboo de una casa----
Viejo bypolar dijo: 29.10.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Por que?
Porque en el norte de Israel a partir de 1982 las casas que se construyen POR LEY las casas deben tener refugios anti-bombas y existe un sistema en Israel que alerta a los ciudadanos a refugiarse y de esta manera los 4000 misiles mataron, relativamente, poca gente.

Como bien dijo un gran analista como Julian Schvindlerman (creo que fue el): "Mientras los ciudadnos israelies estan bajo tierra los soldados israelies estan en el frente peleando, y mientras los civiles libaneses no tienen donde esconderse, los de Hezbollah estan bajo tierra" Tiran la piedra y esconden la mano.



Y quien dejo en ruinas a medio pais?
Las partes mas castigadas fue el sur del Libano donde operaba Hezbollah, el sur de Beirut donde operaba Hezbollah, puentes y rutas para evitar el trafico de armamento, y otras zonas estrategicas.
De todas maneras el secuestro y el asesinato de soldados sin ningun tipo de provocacion fue la gota que rebalso el vaso luego de que entre el años 2000 y 2006 hayan muerto varios israelies por culpa de Hezbollah.




Claro que no solo a Olmert sino a toda la dirigencia y toda la sociedad le importa el destino de esos dos soldados que estaban cumpliendo su mision de defender al pais, y claro que les preocupa, Israel

Te lo digo enserio,cuando trabajaba en una imprenta,enfrente del macabi,seguro conoces ese colegio,esta en tucuman y anchorena,fijate que justo enfrente,tenes una imprenta,en esa trabajaba yo.
El sionismo lo unico que logra,es que el mundo musulman,cada dia los odie mas,y el resto del mundo tambien,pero bueno.



El SIONISMO ES ISRAEL E ISRAEL ES SIONISMO.


En 1967 habia un embargo de armas a todo medio oriente e Israel no recibio ayuda de USA ni ningun otro pais, tampco en 1948 cuando luego de la fundacion del Estado de Israel los arabes comenzaron la guerra al invadir Israel.




Lo que le robaron?

Acaso alguna vez los palestinos le pidieron a Egipto o a Jordania la independencia cuando ellos tenian control de esos territorios.




Es que esa no es la raiz del conflicto, porque recordemos que los arabes perdieron el control sobre Gaza, Judea y Samaria fue por una guerra que ellos mismo comenzaron con su afan de destruir a Israel. Asi que la situacion no se puede simplificar a un roboo de una casa----
1º Israel tiene plata para hacer los refugios... los libaneses NO
2º hezbollah,escondio la mano? me estas jodiendo no? cuantos soldados perdieron en el campo de batalla? cuantas veces intentaron entrar al bastion de hezbollah,y no pudieron.
3ºpuentes y rutas,te parece bien a vos? eso lo usa la poblacion civil.desde el sur de beirut,llegan los cohetes? supuestamente,Israel queria parar con los lanzamientos,entonces,por que atacaron la capital? me parece que los misiles ni por casualidad llegan.
4º en otro post dijiste,que hezbollah,provoco,y por eso Israel destruyo parte del pais.
5º vos realmente pensas que Israel puede,soportar una guerra a gran escala,solo sin PAPA EEUU? contra,la mitad de medio oriente?
6º el sionismo es Israel? osea vos decis que toda la poblacion de israel es sionista? y bue entonces que no se quejen cuando les cae un misil en la cara.
7ºsi ellos controlaban sus territorios,seguramente no lo hacia,robando recursos,torturando y matando gente,no creo que egipto o jordania, hicieron lo que hacen los sionistas ahora.
8º comenzaron las guerras ellos,por que israel le roba territorio,usa el sentido comun,obviamente que israel no arma las guerras,si ellos son los ladrones,lo unico que tienen que hacer es defender lo que robaron.
PD:Klovs,me aburri...me canse de que no aceptes nada,asi no me gusta discutir,ya te discuto,sin ganas,por no quedarme callado,asique listo esta discusion,para mi termino,tenes razon,los sionistas hacen todo bien,sigan robando,torturando,matando gente y tirando bombas de rasimo,que les va a ir bien.
no opino mas,me voy a limitar a leer,basta.bye un gusto discutir con algunos.

Editado por bypolar: 29.10.06 a las 23:29

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