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Viejo Boddah dijo: 24.11.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Me estas cargando?
1 Israel desde el primer dia de su existencia quizo tener territorio delimitado, pero sus vecinos en su varios intentos de destruirla fueron alterando el panorama geografico. Pero Israel quiere tener sus fronteras definitivas establecidas YA, con la condicion sine qua non de que estas fronteras sean seguras.



2 Israel no asesina a los gobernantes porque no le gusta el partido que gano?
Desde el vamos que Israel no eliminó a ningun gobernante del actual o anteriores gobiernos palestinos.
Yo me pregunto, no te cuestionas que el gobierno autonomo que "gano democraticamente" pretende borrar del mapa al país que tiene al lado, ni siquiera asesinar a sus gobernantes. BORRARLO DEL MAPA!.



3 Esto es una mentira por donde se lo mire.
Israel las veces que aumento su territorio fue PURA Y EXCLUSIVAMENTE RESPONSABILIDAD DE LOS ARABES. Todas y cada una de las guerras que combatió Israel fue iniciada por alguno de los 22 regimenes autoritarios que circundan a Israel. Aparte de que en el año 1979 se llego a un acuerdo de paz con Egipto devolviendo toda la peninsula del Sinai que habia sido conquistada en 1982 producto de la guerra de los 6 dias, ahi Israel entrego la mayor parte del territorio capturado en 1967, luego en el año 2000 entrego la zona de seguridad sureña del Libano luego de que en 1982 haya tenido que expulsar a las milicias terroristas de Arafata que atacaban constantemente Israel desde dicho pais, en el años 2005 Israel ENTREGO GAZA COMPLETAMENTE sin dejar a un soldado o civil israeli en ese territorio. Un año despues pudimos ver en fotografias como los invernaderos que producian una de las mejores verduras de todo oriente medio estaba convetidos en depositos de sequedad y un lugar ideal para que los terroristas hagan sus tuneles para traficar armas.




4 El sur del libano, sin dudas sufrio la mayor parte de los daños de la ultima guerra, pero fue por el ensañamiento israeli contra ese sector sin razon, o fue por los constantes ataques con cohetes katyushas de distintas zonas del sur del Libano por Hezbollah, o que esperabas que Israel no se defendiera ante los ataques deliberados contra la poblacion civil de su pais?



5 Los soldados israelies fueron los que pelearon en esta guerra en la superficie, ellos estaban en el frente mientras tanto los de Hezbollah se refugiaban entre la poblacion civil y se CAMUFLABAN entre la poblacion civil, el conteo de muertos civiles deberia ser revisado ya que muchos de los terroristas de hezbolllah eran combatientes pero al mismo tiempo civiles, sin ningun uniforme y escondidos en casas civiles el numero no creo que sea del todo confiable.



6 Una vez mas, siempre publicas el mismo informe de amnesty que ya tiene varios años y esta completamente parcializado y politizado
Ya desde el nombre muro y robo de territorios (cuadno no existe tal muro sino que es una valla de seguridad, compuesta de una alambrada en un 95% del trayecto)

Minitendo sistematicamente sobre la demolicion de casas utilizadas para esconder los tuneles de contrabando, o destruyendo la casa de los terroristas suicidas como modo de respuesta y disuasion a aquellos que pretenden ascneder al paraiso con 72 virgenes.

La privacion del derecho de Israel a defednerse.
La privación del derecho de Israel de decidir quienes pueden ser ciudadanos y quienes no, interfierendo de esta manera en la soberania de un pais obligandolo a aceptar a todos los ciudadanos palestinos casados con arabes-israelies sin tener en cuetna de la cantidad de atentados suiidas registrados hechos por palestinos que entraban a Israel gracias al beneficios del matrimonio.
Si tanto se aman porque no van al West Bank, Gaza, Jordania Libano o al país que les placza en vez de ir ambos hacia Israel:

La tortura en Israel fue abolida... y ahora resulta que Israel no puede realizar interrogatorios,

Sobre Iman al-Hams ya te cotne en otro foro la superposicion del audio con el video, la chica dirigendose hacia el puesto israeli con una mochila y un hombre detras mandandola a inmolarse, claro eso no lo menciona. Un documentarista frances superpuso una grabacion de otra cosa con el video del oficial israeli pretendiendo que habia dicho esas palabras.

Es increible como Amnistia Internacional no condena, los ataques contra los residentes en las comunidades del West Bank (los asentamientos ilegales son desmantelados cunado son descubiertos) , no condena los secuestros y asesinatos de los palestinos, ni el terrorismo. De repente son todos las hadas madrinas, poco serio para este organismo muy criticado por su tratamiento al conflicto arabe-israeli.

Con las noticias publicadas confirmas, afirmas y coincidis conmigo y el gran sesgo anti-israeli en la ONU y la tendenciosidad de algunos medios como El Pais, que por ejemplo tendenciosamente dice que la ONU convoca a una reunion de emergencia cuando fue Qatar la convocante como mimebro del UNSC. Las reuniones de emergencia que no son convocadas por la ONU cuando ya cayeron mas de 1000 cohetes en un año en ataques DELIBERADOS CON EL UNICO FIN DE ASESINAR LA MAYOR CANTIDA DE CIVILES POSIBLE. Que por suerte al carecer de la tecnologia necesaria no pueden completar su objetivo.

Hoy estuvo Luise Arbour, la comisionada de DDHH de la ONU. Cual fue la respuesta de los ciudadanos de Sderot? Insultos, la ONU mira para otro lado y no le interesa la seguridad de Israel y de los israelies. Esto es gracias a la mayoria automatica que conforma el bloque islamico junto a los payasos desalineados de latinoamerica y otros paises, por suerte quedan algunos paises como Canada o Australia que no claudicaron ante la lucha del terrorismo y continuan poniendose del lado de la libertad, de la democracia y de la vida.


Los palestinos por sus acciones son los unicos responsables de la sitaucion en la que estan viviendo, ellos votaron a Hamas, ellos ponen a mujeres de escudos humanos para poteger terroristas, ellos se esconden en mezquitas, ellos son los que contrabandena explosivos en ambulancias, ellos son los que cavan tuneles en sus casas, ellos son los mandan a los nenes a ser utilizados como escudos humanos, ellos son los mismso escudos humanos que protegen los terroristas, y solo ellos son los unicos que pueden cambiar su modo de vida, sus condiciones y su situacion solo cuando abran los ojos y se den cuenta quien es/son el verdadero enemigo.
Pero es mas facil echarle la culpa a los judios de todos los males, y listo.



1 disculpame, israel esta en territorios ocupados , la franja de gaza fue recientemente devuelta y es constantemente destruida por israel, realmente pensas que palestina estando en la situacion que esta puede crear un estado?

2 Israel tenia cercado a Arafat (premio nobel de la paz) y hasta hace poco tenia raptado al viceprimer ministro palestino, si me lo cuestiono, pero trato de comprenderlos, israel esta sobre territorio que antes les pertenecia

3 y cizjordania?

lo de las plantas de verduras sera por esto?

Fuente: Israel y los Territorios Ocupados - Amnistía Internacional

Colonos israelíes de Cisjordania atacaron en repetidas ocasiones a palestinos y bienes palestinos. Destruyeron cosechas, cortaron o quemaron olivos, contaminaron aljibes e impidieron a los agricultores cultivar sus tierras para obligarlos a marcharse. Los ataques aumentaron en octubre y noviembre, durante la temporada de recolección de la aceituna.
En marzo y abril, colonos israelíes esparcieron productos químicos tóxicos en los campos de pueblos palestinos emplazados en el sur de los montes de Hebrón y cerca de Salfit. Las sustancias químicas se diseminaron en zonas donde los campesinos palestinos apacentaban sus ovejas, privándolos de hecho de sus medios de subsistencia. A los campesinos nos les quedó más remedio que poner en cuarentena a sus rebaños y dejar de aprovechar la leche, el queso y la carne en la época de su producción.
El 16 de octubre, colonos israelíes quemaron 30 hectáreas de olivares pertenecientes a agricultores palestinos cerca de Salem, en el norte de Cisjordania. Una gran parte de las tierras de los palestinos quedó aislada del pueblo por una carretera de acceso al cercano asentamiento de Elon Moreh. Durante años, los colonos israelíes de Elon Moreh habían impedido a los agricultores palestinos el acceso a sus tierras, amenazándolos con atacarlos.
Los colonos israelíes atacaron también a defensores y defensoras de los derechos humanos y pacifistas israelíes y extranjeros, que trataban de documentar los ataques contra palestinos.


4 pero por lo que veo, israel se defendio mal, mato a 1100 civiles, el hezbollah, bien gracias, y los 2 soldados no aparecieron
Sin contar que israel sigue violando la resolucion de la ONU haciendo vuelos sobre el libano

5 repetis eso como disco rayado

acaso israel no lanza misiles desde kilometros de distacia?
acaso los que lanzan esos misiles despues no se van a sus respectivas casas?

lo mismo que decis vos, lo puedo decir yo, queres que repitamos lo mismo, repetimos lo mismo

israel lanza misiles a CIVILES

6 yo no puedo entender algo de vos klovs, vos condenas con rudeza los crímenes de los musulmanes contra civiles israelíes, y ,e parece perfecto, pero cuando israel hace LO MISMO, lo justificas, y eso es lo que no entiendo, hablas sin saber completamente nada, acusas de antisemita a TODO el que hable en contra de israel con un fanatismo sin igual, ahora te dejo un articulo de tu despreciada amistia, articulos que a vos no te interesan, porque no podes siquiera plantearte a vos mismo, que los mismos crímenes que cometen los arabes, los comete israel y con mayor gravedad


Palestina
Amnistía Internacional pide a Hamás
que deje de atentar contra civiles


Amnistía Internacional, febrero del 2006.


Amnistía Internacional ha pedido hoy a Hamás (Movimiento Islámico de Resistencia) que se comprometa de manera inequívoca a cumplir el derecho internacional, respetar los derechos de todos los palestinos y palestinas de todo el espectro político y repudiar su política de ataques contra civiles israelíes.
"Ahora que se dispone a formar el próximo gobierno de la Autoridad Palestina, Hamás debe comprometerse a no escatimar esfuerzos para poner fin a la espiral de violencia que ha costado la vida a tantos civiles palestinos e israelíes", ha manifestado Amnistía Internacional.
La prohibición de atacar a civiles es absoluta en el derecho internacional. Se aplica a todas las personas en todo momento, incluidas las personas que viven bajo ocupación y luchan por la libre determinación, y también las que viven en la potencia ocupante.
La campaña de atentados suicidas con explosivos y de ataques deliberados contra civiles israelíes por parte de Hamás y otros grupos armados constituye un crimen contra la humanidad: uno de los delitos más graves contemplados por el derecho internacional. Hamás debe renunciar públicamente a esta política, comprometerse a poner fin a estos ataques y cooperar para llevar ante la justicia a quienes los planean y participan en ellos.
"Los dirigentes y portavoces de Hamás han condenado con frecuencia los ataques de Israel contra civiles palestinos, calificándolos de violaciones del derecho internacional. Sin embargo, han tratado repetidamente de justificar los homicidios de civiles israelíes en el nombre de la resistencia a la ocupación. Deben reconocer que ese mismo derecho internacional es igualmente aplicable a ellos, tanto en su conducta frente a Israel como en su propio territorio", ha declarado Amnistía Internacional.
El compromiso de Hamás con la denominada tahadieh ("calma" o "tranquilidad"), respetada en gran medida durante el último año, es un paso positivo, pero insuficiente. El frecuente lanzamiento por parte de miembros de Hamás de cohetes Qassam desde la Franja de Gaza contra localidades israelíes vecinas ha aterrorizado a los habitantes israelíes de esas zonas. Aunque en su mayoría son ineficaces, estos cohetes han matado y herido a varios israelíes en años anteriores. Estas prácticas no pueden aceptarse en ninguna circunstancia, y deben abandonarse de inmediato.
En el ámbito nacional, al haber surgido como partido mayoritario en las elecciones parlamentarias de la semana pasada, Hamás debe ahora abstenerse de emprender acciones que puedan llevar a un empeoramiento de la situación de los derechos humanos en la Franja de Gaza y todo Cisjordania. No debe escatimar esfuerzos para reducir la tensión y poner fin a la lucha entre facciones que ha costado decenas de vidas y ha creado un alto nivel de inseguridad para la población palestina común.
La conducta de los miembros de Hamás, en especial su uso temerario de armas y explosivos en zonas residenciales, ha contribuido a la creciente anarquía y al afianzamiento de una cultura de la violencia. La impunidad se ha convertido en norma, mientras la Autoridad Palestina se negaba sistemáticamente a emprender acciones para hacer frente a esa anarquía y a hacer rendir cuentas de sus actos a los miembros de Hamás y otros grupos armados (incluidos los leales a Al Fatah) responsables de ataques que han matado y herido a transeúntes palestinos.
"Como primer paso, Hamás debe condenar esos abusos y anarquía, y debe comprometerse a que sus miembros no participarán en actos que puedan poner en peligro, directa o indirectamente, la seguridad de otras personas. Debe formular un compromiso claro y público de que no tolerará ningún acto o incitación por parte de sus miembros y activistas que tenga como finalidad restringir los derechos humanos -o cometer abusos contra ellos- de las personas de la Autoridad Palestina que tengan otras creencias políticas, o por razón de género", ha manifestado Amnistía Internacional.
Hamás debe formular asimismo propuestas concretas, conformes con las normas internacionales de derechos humanos, para poner fin a la violencia entre facciones y romper el círculo de impunidad que durante tanto tiempo ha protegido a los autores de homicidios y otros abusos contra los derechos humanos, y debe comprometerse a poner en vigor leyes que impartan justicia y mejoren los derechos humanos de la población palestina. Toda revisión de la legislación y las políticas existentes debe garantizar el respeto por los derechos humanos de las mujeres.
"Al mismo tiempo, las autoridades israelíes deben comprometerse también a respetar el derecho internacional, y la comunidad internacional, incluidas la ONU y la Unión Europea, debe tomar las medidas necesarias para garantizar que lo respeta", ha declarado Amnistía Internacional.
En especial, Israel debe poner fin a las ejecuciones extrajudiciales y otros homicidios ilegítimos de civiles palestinos, a la destrucción y confiscación de casas y tierras palestinas, a la expansión de los asentamientos israelíes y a la construcción de una valla/muro de 600 km a través de Cisjordania, así como a las clausuras y los bloqueos que restringen arbitrariamente la circulación de la población palestina por los Territorios Ocupados, limitando su acceso al trabajo, a la educación y a la atención médica.
"La comunidad internacional no puede seguir ignorando el hecho de que esos abusos avivan el círculo de violencia. El subordinar los derechos humanos a las consideraciones políticas sólo servirá para minar la perspectiva de conseguir una paz y una seguridad duraderas entre israelíes y palestinos", ha advertido Amnistía Internacional.

esto lo dejo en memoria de Rachel Corrie activista asesinada aplastada por una topadora israeli cuando trataba de impedir que destruyan casas palestinas, esta en ingles, el que quiera verlo, que lo vea, para que vos lo veas klovs

los amigos de rachel corrie la estaban recordando, aparecio un tanke israeli y les tiro GAS, tambien los intentaron balear

YouTube - Rachel Corrie in "The Killing Zone"

Editado por Boddah: 24.11.06 a las 16:24 Razón: DoblePost Unido

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Viejo neko19 dijo: 24.11.06
Originalmente publicado por diogenes Ver mensaje
no se, pero por ahora yo quiero ser optimista y pensar que la presión que va a ejercer E.E.U.U, Israel y Argentina, junto con otros paises que fueron victimas de atentados va a lograr que se avance un poco más para meter en cana a estos hijos de p...

osea... vos qres q tanto Irak como Iran... nos tiren una Bomba o hagan un atentado contra nostros... ?.... yo no creo nos convenga aliarnos con israel y eeuu...uds q creen?... dsp de los atentandos en inglaterra y españa ... me parece q no abria q meterce... ni aliarse con nadie...

Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
1 disculpame, israel esta en territorios ocupados , la franja de gaza fue recientemente devuelta y es constantemente destruida por israel, realmente pensas que palestina estando en la situacion que esta puede crear un estado?

2 Israel tenia cercado a Arafat (premio nobel de la paz) y hasta hace poco tenia raptado al viceprimer ministro palestino, si me lo cuestiono, pero trato de comprenderlos, israel esta sobre territorio que antes les pertenecia

3 y cizjordania?

lo de las plantas de verduras sera por esto?

Fuente: Israel y los Territorios Ocupados - Amnistía Internacional

Colonos israelíes de Cisjordania atacaron en repetidas ocasiones a palestinos y bienes palestinos. Destruyeron cosechas, cortaron o quemaron olivos, contaminaron aljibes e impidieron a los agricultores cultivar sus tierras para obligarlos a marcharse. Los ataques aumentaron en octubre y noviembre, durante la temporada de recolección de la aceituna.
En marzo y abril, colonos israelíes esparcieron productos químicos tóxicos en los campos de pueblos palestinos emplazados en el sur de los montes de Hebrón y cerca de Salfit. Las sustancias químicas se diseminaron en zonas donde los campesinos palestinos apacentaban sus ovejas, privándolos de hecho de sus medios de subsistencia. A los campesinos nos les quedó más remedio que poner en cuarentena a sus rebaños y dejar de aprovechar la leche, el queso y la carne en la época de su producción.
El 16 de octubre, colonos israelíes quemaron 30 hectáreas de olivares pertenecientes a agricultores palestinos cerca de Salem, en el norte de Cisjordania. Una gran parte de las tierras de los palestinos quedó aislada del pueblo por una carretera de acceso al cercano asentamiento de Elon Moreh. Durante años, los colonos israelíes de Elon Moreh habían impedido a los agricultores palestinos el acceso a sus tierras, amenazándolos con atacarlos.
Los colonos israelíes atacaron también a defensores y defensoras de los derechos humanos y pacifistas israelíes y extranjeros, que trataban de documentar los ataques contra palestinos.


4 pero por lo que veo, israel se defendio mal, mato a 1100 civiles, el hezbollah, bien gracias, y los 2 soldados no aparecieron
Sin contar que israel sigue violando la resolucion de la ONU haciendo vuelos sobre el libano

5 repetis eso como disco rayado

acaso israel no lanza misiles desde kilometros de distacia?
acaso los que lanzan esos misiles despues no se van a sus respectivas casas?

lo mismo que decis vos, lo puedo decir yo, queres que repitamos lo mismo, repetimos lo mismo

israel lanza misiles a CIVILES

6 yo no puedo entender algo de vos klovs, vos condenas con rudeza los crímenes de los musulmanes contra civiles israelíes, y ,e parece perfecto, pero cuando israel hace LO MISMO, lo justificas, y eso es lo que no entiendo, hablas sin saber completamente nada, acusas de antisemita a TODO el que hable en contra de israel con un fanatismo sin igual, ahora te dejo un articulo de tu despreciada amistia, articulos que a vos no te interesan, porque no podes siquiera plantearte a vos mismo, que los mismos crímenes que cometen los arabes, los comete israel y con mayor gravedad


Palestina
Amnistía Internacional pide a Hamás
que deje de atentar contra civiles

Amnistía Internacional, febrero del 2006.


Amnistía Internacional ha pedido hoy a Hamás (Movimiento Islámico de Resistencia) que se comprometa de manera inequívoca a cumplir el derecho internacional, respetar los derechos de todos los palestinos y palestinas de todo el espectro político y repudiar su política de ataques contra civiles israelíes.
"Ahora que se dispone a formar el próximo gobierno de la Autoridad Palestina, Hamás debe comprometerse a no escatimar esfuerzos para poner fin a la espiral de violencia que ha costado la vida a tantos civiles palestinos e israelíes", ha manifestado Amnistía Internacional.
La prohibición de atacar a civiles es absoluta en el derecho internacional. Se aplica a todas las personas en todo momento, incluidas las personas que viven bajo ocupación y luchan por la libre determinación, y también las que viven en la potencia ocupante.
La campaña de atentados suicidas con explosivos y de ataques deliberados contra civiles israelíes por parte de Hamás y otros grupos armados constituye un crimen contra la humanidad: uno de los delitos más graves contemplados por el derecho internacional. Hamás debe renunciar públicamente a esta política, comprometerse a poner fin a estos ataques y cooperar para llevar ante la justicia a quienes los planean y participan en ellos.
"Los dirigentes y portavoces de Hamás han condenado con frecuencia los ataques de Israel contra civiles palestinos, calificándolos de violaciones del derecho internacional. Sin embargo, han tratado repetidamente de justificar los homicidios de civiles israelíes en el nombre de la resistencia a la ocupación. Deben reconocer que ese mismo derecho internacional es igualmente aplicable a ellos, tanto en su conducta frente a Israel como en su propio territorio", ha declarado Amnistía Internacional.
El compromiso de Hamás con la denominada tahadieh ("calma" o "tranquilidad"), respetada en gran medida durante el último año, es un paso positivo, pero insuficiente. El frecuente lanzamiento por parte de miembros de Hamás de cohetes Qassam desde la Franja de Gaza contra localidades israelíes vecinas ha aterrorizado a los habitantes israelíes de esas zonas. Aunque en su mayoría son ineficaces, estos cohetes han matado y herido a varios israelíes en años anteriores. Estas prácticas no pueden aceptarse en ninguna circunstancia, y deben abandonarse de inmediato.
En el ámbito nacional, al haber surgido como partido mayoritario en las elecciones parlamentarias de la semana pasada, Hamás debe ahora abstenerse de emprender acciones que puedan llevar a un empeoramiento de la situación de los derechos humanos en la Franja de Gaza y todo Cisjordania. No debe escatimar esfuerzos para reducir la tensión y poner fin a la lucha entre facciones que ha costado decenas de vidas y ha creado un alto nivel de inseguridad para la población palestina común.
La conducta de los miembros de Hamás, en especial su uso temerario de armas y explosivos en zonas residenciales, ha contribuido a la creciente anarquía y al afianzamiento de una cultura de la violencia. La impunidad se ha convertido en norma, mientras la Autoridad Palestina se negaba sistemáticamente a emprender acciones para hacer frente a esa anarquía y a hacer rendir cuentas de sus actos a los miembros de Hamás y otros grupos armados (incluidos los leales a Al Fatah) responsables de ataques que han matado y herido a transeúntes palestinos.
"Como primer paso, Hamás debe condenar esos abusos y anarquía, y debe comprometerse a que sus miembros no participarán en actos que puedan poner en peligro, directa o indirectamente, la seguridad de otras personas. Debe formular un compromiso claro y público de que no tolerará ningún acto o incitación por parte de sus miembros y activistas que tenga como finalidad restringir los derechos humanos -o cometer abusos contra ellos- de las personas de la Autoridad Palestina que tengan otras creencias políticas, o por razón de género", ha manifestado Amnistía Internacional.
Hamás debe formular asimismo propuestas concretas, conformes con las normas internacionales de derechos humanos, para poner fin a la violencia entre facciones y romper el círculo de impunidad que durante tanto tiempo ha protegido a los autores de homicidios y otros abusos contra los derechos humanos, y debe comprometerse a poner en vigor leyes que impartan justicia y mejoren los derechos humanos de la población palestina. Toda revisión de la legislación y las políticas existentes debe garantizar el respeto por los derechos humanos de las mujeres.
"Al mismo tiempo, las autoridades israelíes deben comprometerse también a respetar el derecho internacional, y la comunidad internacional, incluidas la ONU y la Unión Europea, debe tomar las medidas necesarias para garantizar que lo respeta", ha declarado Amnistía Internacional.
En especial, Israel debe poner fin a las ejecuciones extrajudiciales y otros homicidios ilegítimos de civiles palestinos, a la destrucción y confiscación de casas y tierras palestinas, a la expansión de los asentamientos israelíes y a la construcción de una valla/muro de 600 km a través de Cisjordania, así como a las clausuras y los bloqueos que restringen arbitrariamente la circulación de la población palestina por los Territorios Ocupados, limitando su acceso al trabajo, a la educación y a la atención médica.
"La comunidad internacional no puede seguir ignorando el hecho de que esos abusos avivan el círculo de violencia. El subordinar los derechos humanos a las consideraciones políticas sólo servirá para minar la perspectiva de conseguir una paz y una seguridad duraderas entre israelíes y palestinos", ha advertido Amnistía Internacional.

esto lo dejo en memoria de Rachel Corrie activista asesinada aplastada por una topadora israeli cuando trataba de impedir que destruyan casas palestinas, esta en ingles, el que quiera verlo, que lo vea, para que vos lo veas klovs

los amigos de rachel corrie la estaban recordando, aparecio un tanke israeli y les tiro GAS, tambien los intentaron balear

YouTube - Rachel Corrie in "The Killing Zone"
Concuerdo con vos, yo no defiendo a los Israelitas ni a los Palestino, a los q voy es q de por el vamos NO ES ETICO, MATAR A OTRA PERSONA, MENOS A PERSONAS INOCENTES CON BOMBAS DE GUERRAS... ... no me importa quien tiro la 1ER BOMBA PRIMERO O 2DO...LA CUESTION ES Q HAY EN JUEGO VIDAS INOCENTES....Y NO SE JUSTIFICA CON NADA MATAR A OTRA PERSONA, Y TU IDEA... DE SI EL METIRA UNA PIEDRA YO TMB... NO TIENE JUSTIFICATIVO...

Editado por neko19: 24.11.06 a las 17:08 Razón: DoblePost Unido
Viejo Boddah dijo: 24.11.06
Originalmente publicado por neko19 Ver mensaje
osea... vos qres q tanto Irak como Iran... nos tiren una Bomba o hagan un atentado contra nostros... ?.... yo no creo nos convenga aliarnos con israel y eeuu...uds q creen?... dsp de los atentandos en inglaterra y españa ... me parece q no abria q meterce... ni aliarse con nadie...



Concuerdo con vos, yo no defiendo a los Israelitas ni a los Palestino, a los q voy es q de por el vamos NO ES ETICO, MATAR A OTRA PERSONA, MENOS A PERSONAS INOCENTES CON BOMBAS DE GUERRAS... ... no me importa quien tiro la 1ER BOMBA PRIMERO O 2DO...LA CUESTION ES Q HAY EN JUEGO VIDAS INOCENTES....Y NO SE JUSTIFICA CON NADA MATAR A OTRA PERSONA, Y TU IDEA... DE SI EL METIRA UNA PIEDRA YO TMB... NO TIENE JUSTIFICATIVO...


su idea no es esa

su idea es:

me lanza una piedra, les tiro un misil, eso hacen
Viejo ReardenARG dijo: 24.11.06
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
1 disculpame, israel esta en territorios ocupados , la franja de gaza fue recientemente devuelta y es constantemente destruida por israel, realmente pensas que palestina estando en la situacion que esta puede crear un estado?
"La Franja de gaza es constantemten destruida por Israel" no solo que es una frase mal planteada gramaticalmente, sino desde los hechos.
La unica razón por la que Israel sigue realizando incursiones en la Franja de Gaza es por que diariamente caen en varias ciudades israelies cohetes qassam, las incursiones son unica y exclusivamente para detener los constantes disparos de estos cohetes contra la poblacion civil israeli.

2 Israel tenia cercado a Arafat (premio nobel de la paz) y hasta hace poco tenia raptado al viceprimer ministro palestino, si me lo cuestiono, pero trato de comprenderlos, israel esta sobre territorio que antes les pertenecia
ja ja ja.
Arafat fue el mayor impulsor de terrorismo de la zona, e inclusive despues de haber firmado los tratados de Oslo por los que recibio dicho premio, nunca dejo de financiar y alentar al terrorismo manteniendo el doble discurso que aun continua vigente, queremos paz en la prensa de occidente pero queremos la destruccion de Israel en la prensa arabe..
Luego el ARRESTO del viceprimerministro (no si fue el de la camra de diputados o el de la ANP) por pertencer a una agrupacion terrorisa que incita a la destruccion de Israel, y por la participacion del grupo que lidera en el secuestro de un soldado israeli que hasta el dia de hoy sigue cautivo.


3 y cizjordania?
El West Bank (creo que llamandolo Cisjordania y defendiendo la "causa palestina" es algo medio chocante") era un territorio donde Israel planeaba entregarlo progresivamente en algunos años hasta el 25 de junio y el 12 de julio cuando desde territorios ya entregados se produjeron seceustros y muertes de soldados israelies, sin que mediara provocación alguna y el constante lanzamiento de cohetes desde Gaza.


lo de las plantas de verduras sera por esto?
Yo me refiero a Gaza una zona judenrein donde los palestinos podian desarrollar esa agricultura que extrañamente menciona amnesty y en cmabio lo utiizaron para hacer tuneles.


Sin contar que israel sigue violando la resolucion de la ONU haciendo vuelos sobre el libano
Sin contar que el flujo de armas desde Siria continua como si nada y la UNFIL sin hacer nada para desarmar a Hezbollah.
Los soldados todavia cautivos, es decir Israel vigialra las fronteras libanesas en tanto y en cuanto la unfil no se haga responsable.

5 repetis eso como disco rayado
Bue, mira quien habla de repetir.

israel lanza misiles a CIVILES
De ninguan manera, ese no es el objetivo de Israel.

me casn de respodnerte y sobre el ultimo video muy bueno... muestra como los anti-israelies del ISM obstruyen el accionar militar israeli, muestran el tamaño de los bulldozer y como los activistas estan en zonas militares restringidas.



Au revoir.
Viejo neko19 dijo: 24.11.06
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
ahmadinejad quiere borrar del mapa a israel


los israelies son mas avanzados llevan años tratando de borrar del mapa a palestina y tambin intentaron con el libano

ahora resulta que israel es victima

vean las cosas como son, israel masacra gente desde hace decadas

Es que Israel junto a EEUU quieren tomar todo el medio oriente, ISRAEL es el titere de EEUU mientras EEUU lo defiende de los Islamitas... ya tomo IRAK, y sus reservas petroliferas, ataco Afganistan y ahora va por IRAN, PALESTINA... todo el medio oriente, no se proecupen, de paso... quieren eliminar el Comunismo en Vietnam (no creo q pisen mas vietnam), China, Corea del Sur y Cuba (no hace falta)
Viejo Boddah dijo: 25.11.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje





1 ja ja ja.
Arafat fue el mayor impulsor de terrorismo de la zona, e inclusive despues de haber firmado los tratados de Oslo por los que recibio dicho premio, nunca dejo de financiar y alentar al terrorismo manteniendo el doble discurso que aun continua vigente, queremos paz en la prensa de occidente pero queremos la destruccion de Israel en la prensa arabe..
Luego el ARRESTO del viceprimerministro (no si fue el de la camra de diputados o el de la ANP) por pertencer a una agrupacion terrorisa que incita a la destruccion de Israel, y por la participacion del grupo que lidera en el secuestro de un soldado israeli que hasta el dia de hoy sigue cautivo.




2 Yo me refiero a Gaza una zona judenrein donde los palestinos podian desarrollar esa agricultura que extrañamente menciona amnesty y en cmabio lo utiizaron para hacer tuneles.



3 Sin contar que el flujo de armas desde Siria continua como si nada y la UNFIL sin hacer nada para desarmar a Hezbollah.
Los soldados todavia cautivos, es decir Israel vigialra las fronteras libanesas en tanto y en cuanto la unfil no se haga responsable.




4 De ninguan manera, ese no es el objetivo de Israel.

me casn de respodnerte y sobre el ultimo video muy bueno... muestra como los anti-israelies del ISM obstruyen el accionar militar israeli, muestran el tamaño de los bulldozer y como los activistas estan en zonas militares restringidas.



Au revoir.
1 Israel no tiene derecho a secuestrar a personas de otros paises, mejor que atrapen a este, que se les escapo, que le tiren un misil!!!, manga de ineficientes...

Israel: más de 2 mil policías buscan a un violador serial condenado a 35 años de prisión


Se escapó ayer en Tel Aviv cuando era trasladado a un tribunal. Luego se comprobó que no estaba citado por la Justicia y que el juzgado estaba cerrado. El ministro de Seguridad Interior israelí ordenó una investigación sobre la extraña fuga.

Por otro lado, lo de Arafat, es algo que VOS decis, el tipo habia logrado la paz con Isaac Rabin, ironicamente ambos estan muertos y por culpa de Israel


2 Si los palestinos pueden o no desarrollar agricultura es problema de ellos, medio dificil que puedan, la franja de gaza esta en crisis humanitaria debido a la destruccion israeli


3 quien vigila el flujo de armas desde EEUU hacia israel?

4 Lo que yo veo son topadoras derribando casas



PD: porque no pones en tu BLOG esto?

Israel: más de 2 mil policías buscan a un violador serial condenado a 35 años de prisión


Se escapó ayer en Tel Aviv cuando era trasladado a un tribunal. Luego se comprobó que no estaba citado por la Justicia y que el juzgado estaba cerrado. El ministro de Seguridad Interior israelí ordenó una investigación sobre la extraña fuga.


Sos autocritico o te dedicas a la Propaganda barata nada mas?
Viejo RMol dijo: 25.11.06
Originalmente publicado por neko19 Ver mensaje
Es que Israel junto a EEUU quieren tomar todo el medio oriente, ISRAEL es el titere de EEUU mientras EEUU lo defiende de los Islamitas... ya tomo IRAK, y sus reservas petroliferas, ataco Afganistan y ahora va por IRAN, PALESTINA... todo el medio oriente, no se proecupen, de paso... quieren eliminar el Comunismo en Vietnam (no creo q pisen mas vietnam), China, Corea del Sur y Cuba (no hace falta)
Neko,
NO veas la cosa de manera simplificada
A EEUU los territoriso en si no les importan un carajo.
LA tierra dejo de ser un bien realmente valorado en las economias actuales.
La tierra era el principal bien en el feudalismo. HOy ya ni siqueira lo es el capital. El poder hoy es la informacion.
El unico bien que les interesa es el petroleo. EEUU no quiere tomar el medio oriente. Quiere asegurarse el petroleo ya que el pasi DEPENDE de este petroleo y en realidad depende toda la economia mundial.
Visto de una manera maquiavelica y sin ningun tipo dejuicio de valor en realidad lo que hace EEUU es logico mientras que sus acciones no les produzcan costos mayores a sus beneficios o obtener benficios similares sin tanto costo.
COn el tiempo la guerra se les vuevle mas costosa por un tema comercial, por un tema de relaciones extranjersa y por un tema de que la propia gente tiene demasiado bienestar como para querer mandar a sus hijos a una guerra que va perdiendo en sentido msa alla del petroleo.
Pero por otro lado tambien tiene enemigos reales. Suponer que en el mundo actual no hay enemigos es muy boludo. Si EEUU es odiado aca donde practicamente todo odio nuestro es bastante hipocrita como sera en paises con culturas realmente distintas? (y que dada la diferencia cultural de seguro muchos de aca que odian a EEUU odiarian y les costaria mucho mas entender y apreciar estas culturas)

El comunismo se elimina solo. Ya EEUU no pelea contra el comunismo. Te quedaste un par de decadas actual. Segui avanzando. El comunismo ya fracaso. No es una suposi9cion mia. Es una realidad aceptada a nivel mundial por todo las mayores metnes y los mas entendidos del tema.
China es la proxima potencia con el oriente que surga. Son simplemente muchos y tienen un potencial economico increible. Son 40-50 veces mas que nosotros. Ya solo por esto la economia de ellos tiene que ser 40-50 veces mas grande que la nuestra.
Para una economia la cantidad de gente es algo clave.

Y de haber una lucha entre oriente y occidente nos vamos a aliar con EEUU. Es nuestro aliado natural simplemente porque somos muy similares culturalmente.
Somos occidente.
EEUU es el caballo de batalla de la cultura occidental y no te das cuenta que EEUU somos nosotros.
Viejo diogenes dijo: 26.11.06
waw.... me sacaste las palabras de la boca.

Neko, sin ofenderte.... si le tenes bronca a Estados Unidos, por lo tanto le tenes bronca a sus aliados, pensa que Argentina es un aliado de USA (Por lo tanto deberias odiar a tu pais).

Y por favor no me salgas con que EEUU le conviene ser aliado de nosotros porque hay un gran acuifero y reservas de agua y todo eso... a nosotros nos conviene por el simple hecho de que es una potencia economica y compran muchas cosas argentinas, al igual que nosotros compramos cosas hechas en el Norte.
Viejo ReardenARG dijo: 26.11.06
Originalmente publicado por Boddah Ver mensaje
1 Israel no tiene derecho a secuestrar a personas de otros paises, mejor que atrapen a este, que se les escapo, que le tiren un misil!!!, manga de ineficientes...
Ahora tambien vas a juzgar a Israel por que se le escapo un vioaldor? Claro que esta mal!! Fue un error!!!! Pero que te afecta a vos eso?? Acaso no hay cosas para preocuparse aca en Argentina??? O ahora tambien pretendes que Israel sea un pais pefecto!!!



Por otro lado, lo de Arafat, es algo que VOS decis, el tipo habia logrado la paz con Isaac Rabin, ironicamente ambos estan muertos y por culpa de Israel
Primero que todo Rabin firmo la paz con Arafat pero firmo un papel, un papel que Arafat nunca cumplió y nunca le importo llegar a la paz con Israel decia una cosa en la prensa de occidente y otra cosa en la prensa arabe, nunca se ocupo de desmantelar los grupos terroristas, un hombre que nunca se reformo, cambio los secuestros de aviones por los atentados terroristas suicidas.
Pero Arafat no murio por la culpa de Israel, ni Rabin murio por la culpa de Israel.

Esto me hace recuerda a lo que pasaba en otras epocas donde la culpa siempre se la echaban a los judios.

2 Si los palestinos pueden o no desarrollar agricultura es problema de ellos, medio dificil que puedan, la franja de gaza esta en crisis humanitaria debido a la destruccion israeli
Of course es problema de ellos!! Se la pasan mas tiempo planeando como asesinar israelies de como se desarrollar su economia, sino habria terrorismo no habria ni una sola razon para que Israel este actualmente realizando incursiones militares contra los terroristas en Gaza.


3 quien vigila el flujo de armas desde EEUU hacia israel?
Nadie, es un pais que le vende armas a otro, no es una país que le provisiona armas a organizaciones terroristas islamistas como lo son Hamas y Hezbollah.

4 Lo que yo veo son topadoras derribando casas
El metodo mas efectivo de disuasion, terrorista que se inmola terroristas que se le demuele la casa.




PD: porque no pones en tu BLOG esto?
Porque mi blog trata de la politica exterior israeli y el conflicto arabe-israeli, pero no me interesa la tasa de desempleo, si hubo un incendio o si los boludos de la policia se les escapo un violador.



P.D: Se llego a un acuerdo de que si paran de disparar kassam paran las incursiones militares.
Viejo RMol dijo: 26.11.06
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Arafat fue el mayor impulsor de terrorismo de la zona, e inclusive despues de haber firmado los tratados de Oslo por los que recibio dicho premio, nunca dejo de financiar y alentar al terrorismo manteniendo el doble discurso que aun continua vigente, queremos paz en la prensa de occidente pero queremos la destruccion de Israel en la prensa arabe..
Luego el ARRESTO del viceprimerministro (no si fue el de la camra de diputados o el de la ANP) por pertencer a una agrupacion terrorisa que incita a la destruccion de Israel, y por la participacion del grupo que lidera en el secuestro de un soldado israeli que hasta el dia de hoy sigue cautivo.
Klovs. Te hago un apregunta.
Que tan seguro estas de lo de arafat? Dudas por lo menos de que sea tan asi?
En particular tiendo a confiar mas en mis isntintos y pensamiento que en la realidad aceptada.
No creo tanto en el cinismo del hombre. El ser tan psicopata que tiene la capacidad de mantener varias reuniones, de un ida y vuelta de ideas de un grupo de varios funcionarios de cada lado (la politica exterior no pensaras que de repente se juntan arafat y rabin en EEUU y firman. Ante s de llegar a esto hya meses de trabajo grupal de decenas y cientos o mas de involucrados de ambas partes y de otros paises en redactar condiciones, acuerdos, arbitrios, etc.) y no solo el sino todo el equipo y cantidad de gente anteriormente descripto igual de cinicos (a nos ser que estuvieran todos engañados tambien) para por le otro lado promover exactamente lo contrario. ME cuesta verlo. Deberia ser uno de los mejores actores que existieron. NO te olvides que cuando presidentes se jutnan y firman algo es la conclusion del trabajo de tecnicos durante meses.
No niego que puede ser pero sinceramente algo me dice que no huele bien esa historia tal cual y tiendo a pensar que arafat realmente buscaba una paz pero defendiendo los intereses de su pueblo obviamente.
Si en la prensa arabe habia otro tipo de noticias, porque supones que la impulsaba arafat? LA prensa israeli la manejaba en su totalidad rabin acaso?
En la practica tanto de un bando cmo en el otro hay extremistas y de seguro en una parte de la prensa israeli tambien habia una propaganda contradictoria con la labor de rabin pero no suponemos impulsada por este. NO hay en defintiva en cada pais distintos grupos de poder y hasta enfrentados?
Decis que arafat no desmantelo los grupos terroristas. No supones que tampoco tenia tal poder de hacer eso? Que te hace suponer que todos erna meros titeres de arafat y le obedecian ciegamente?
Arafat tenia el suficiente poder para estar como cabeza del gobierno pero el mudno y los paises son politicos y estan compuesto s por distintos grupos de poder donde la politca y la negociacion es el arte. El poder de arafat era limitado de alguna manera al igual que lo es en casi todos los paises para el gobernante.

NO tengo todos los datos para opinar pero te pregunto: Cuanto influyo la muerte de rabin en este proceso actual dudando de lo de arafat y suponiendo que habia un grupo del otro bando que realmente estaba dispuesto a buscar una paz? Si se dejaba seguir el proceso de paz y no saltar y dar vuelta todo por hechos aislados, en la practica inevitalbes por un tiempo pero el no darles importancia justamente era la manera de sacarle poder a los extremistas y seguir impulsando la paz.

Editado por RMol: 26.11.06 a las 02:13

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