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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 25.10.06
Todo festejo es válido y bienvenido, ¿porqué no habría de serlo? ¿porqué la gente no se puede divertir como mas le guste?. Si alguien encuentra gracia en vestirse de brujo y salir a tocar timbres, todo bien. De última, te cerrarán la puerta en la cara, onda Testigo de Jehová buscando adherentes. Mientras no jodas a nadie, ¿cual es el problema?.

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Viejo elmono77kpo dijo: 25.10.06
Originalmente publicado por Gabo Ver mensaje
Ayer tube el desagrado de entrar a un 24 horas al cual siempre vamos con mis amigos a comprar, esta en pleno centro y todo adornado con juguetes de halloween en venta, y todo decorado el loca, en fin, una payasada ...
Me embole mal al punto de decirle al que atiende, porque le tengo confianza, que haces prendiendote a este circo, pero bue, la respuesta es razonable, estoy vendiendo cosas, obedezco a la demanda papà.

Y se, tiene razon, pero eso justifica a que tomemos cualquier festejo de una cultura que no tiene nada que ver con la nuestra, o es que no nos identificamos con culturas nuestras o cual es la cuestion, tambien hice zaping por America y estaba Luis Ventura con mascaritas de Halloween. Este no es el unico caso, la fiesta de San Patricio que se hace en Buenos Aires, una fiesta que conmemoran los Irlandeses, para que importar una fiesta asi, si se quieren desnucar del pedo, no es mas sincero poner "Dia para desnucarse del Pedo"?.

Quiero ver que opinan ustedes, o es que soy un pendejo choto que se amarga por todo pero siento que nos identificamos solo con cosas de afuera ...
mira, en gesell ya hace unos cuantos años ke se viene haciendo la "fiesta de la calabaza", es eso, pero no es solo ke en los negocios adornan y venden cosas, sino ke ahcen toda una fiesta y demas... esto sumado a ke la fiesta de egresados no es como aca en baires, ke se hace una fiesta de disfraces en un boliche, sino ke mas bien es como la prompt, es decir el baile de graducacion yankke, hiso ke yo con un par de amigos hace dos años nos hartaramos de la increible aculturacion yankee ke se estaba danod y creamos el MAH Movimiento Anti Halloween
ideamos una serie de afiches, los cuales pegamos a lo largo de todo el centro, sobre todo en los locales ke participaban de esta fiesta... habia dos motivos, uno era el logo de gesell, el viejo no ese nuevo con el medio circulo naranja y letra arial xP, ke en el fondo tenia en vez del cielo y el mar, la bandera estadounidense, y en la parte de abajo, aparte de MAH y AR produktions, decia en la parte de abajko del logo "halloween?" y despues otro ke lo tenia al tio sam señalandote y diciendo "I want you for GESELL"... aparte de estos afiches ke pegamos por todas partes /fueon alrededor de 100 copias) tambien hicimos una bandera gigante de estados unidos, en la ke en un de las estrellas devia VG, despues decia en el medio de la bandera, "Gesell, el nuevo estado" y por ultimo como invitando a la reflexion, "que somos??"

esa fue la historia del MAH, descontando ke pegamos todo con engrudo, y los afiches los pintamos con firbones indelebles, por lo cual se traspaso a la apred y duro durante mas de un año en los lugares donde no pintaron xP y ke nos busco la cana y todo eso... al año siguiente, nos dimos cuenta ke hacer todo eso con los afiches y demas era una pelotudes, porke de ultima, los comerciantes no nos ibana a dar pelota, los pibes tampoco, la sociedad en general no se iba a percatar... tonces nuestra idea fue hacer un gran festejo del dia de la tradicion... nos estaba llendo bastante bien y teniamos un monton de ideas, pero como no podia ser de otra manera colgamos y kedo en el nada =(
Viejo "ng388" dijo: 25.10.06
si es como dice gabo... porque carjo todos los incrédulos festejan navidad, pascua, etcetc.
para esto.... sigo lo que dijo consigliere

Originalmente publicado por Consigliere Ver mensaje
che no seamos tan extremistas, es bueno para la economía que el dinero circule, es una ocasión más para que las flias. se diviertan juntas, etc.

El verdadero nacionalismo pasa por otro lado, no por bardear halloween y a la pobre mamá que se divierte con su hijito disfrazándolo.
(Jajaj me salió re sentimentalista)

Igual, no se olviden que la gran pasión nacional y popular, el futbol, nos fue legada de Inglaterra...
Viejo Gabo dijo: 25.10.06
Originalmente publicado por 7-up Ver mensaje
Si, en realidad lo de ripcurl y la coca también son ejemplos..
hay que ser realistas, a mi me gusta la onda gaucha, el campo y todo eso, pero también me gusta ir a bailar, y si llego a ir vestido de gaucho me cagan a piñas, pero bueh...
Lo que digo es que por ahi no hay que ser tan cerrados y xenófobos, yo no temo por mi cultura y mis orígenes... lo que quiera venir que venga y bienvenido.
No lo rechazo porque no me molesta
Che veo que no me comprendieron muy bien la onda, mi intencion a la hora de escribir este thread, y lo dejo ahi nomas porque veo que ya me estan encasillando en la xenofobia o en el nacionalismo, que es lo ultimo que quisiera...

Por supuesto que cualquier cosa que venga y haga circular guita, bienvenido sea, excepto las drogas (hacen circular un fardaso de guita o no), bue si nos ponemos en el criterio que mientras se haga un comercio sano todo bien, bueno todo bien, yo apuntaba al lado de que la identidad argentina es tan bulnerada que se, voy a tener que terminar aceptando lo que muchas veces pienso, el argentino no tiene identidad, o somos muy pocos la que tratamos de mantenerla.

Pdta: en ningun momento quise llegar al punto de parecer un nacionalista, solo pedia que estaria bueno que asi como tomamos cosas de afuera, tambien valoremos lo que tenemos.

7-up: lo tuyo lo puse como un mero ejemplo, se que tu intencion no es tildarme de xenofobo, la mejor onda con vos compadre...

Saludos a todos ...
Viejo nach.x dijo: 25.10.06
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Como diria Galan: Se ha formado una pareja!!!. Yo puteo EXACTAMENTE por lo mismo y hace rato que deje de ser un pendejo. El 10 de noviembre, dia de la tradicion, nadie festeja nada. En cambio, para las fiestas pedorras de otros que no tienen ninguna significacion para nosotros, se prenden muchos.
el dia de la tradicion no se festeja aca en capital, anda a algun pueblito de buenos aires a ver si no se festeja...

en S.Antonio de Areco, el "pueblo de la tradicion" se hace flor de fiesta (pero FLOR, esta hasta las bolas el pueblo ese dia) y en America (prov de BsAs) tambien se hacen festejos...

te nombro esos 2 casos pq son los que vivi en carne propia... supongo que en los demas tambien se hara lo mismo...


y si, lo de halloween, una pedorrada TREMENDA
Viejo ratosdeporao_fan dijo: 26.10.06
Personalmente, sigo pensando que es fundamental defender primero nuestras tradiciones antes que las ajenas. Estamos adoptando el Halloween pero perdiendo el día de la independencia, el día de la tradicion... Eso se llama ACULTURACION, y eso no lo pueden negar. Es aculturación porque perdemos nuestra Cultura Nacional, la Cultura Argentina, para adoptar esas tradiciones. Los pueblos deberían defender su pasado porque es lo que los hace diferentes a los demás es lo que los une y es el espíritu que los impulsa a seguir. Los pueblos que mas atencion prestan a su pasado son los que triunfan. De hecho los Estadounidenses, que pregonan la unificacion cultural, son extremadamente Patriotas y Conservadores en su Sociedad. No entregan nada ni dan concesiones, ¿por qué debemos darlas nosotros? Basta de importar esa invasion cultural, tenemos nuestra cultura para defender.

RMol, nuestra cultura no es solo la del Gaucho (a la cual hay que rescatar también, los gauchos sufren la indiferencia y la esclavitud desde siempre): Tenemos nuestros escritores, nuestras fiestas, nuestros productos culturales, nuestro pasado y nuestro presente. Tenemos una cultura propia y hay que defenderla. Esto no significa no tomar pautas culturales o costumbres que no nos beneficien: Por ejemplo, los avances medico/tecnologicos, los jeans (como decias), aprender idiomas... Sin embargo, tomar sus tradiciones para olvidar las nuestras sí que es reprochable y que atenta contra nuestra Patria. Esto debería ser un intercambio bilateral, no una invasion unilateral. Por otro lado, una cultura SI puede ser destruida, ¿qué pasó con los aborígenes?

Creo que con el proceso de unificacion del Mercosur podríamos tomar mas conciencia de nuestro pasado para hacernos fuertes y hacer que el intercambio cultural sea mas igualitario. Despues de todo, la globalizacion tiende cada vez mas hacia la formacion de bloques Regionales que fortalezcan a los países, debemos avanzar en ese proceso.
Viejo nach.x dijo: 26.10.06
hay un muy buen ensayo de Montiel sobre el tema de identidad cultural, transculturacion y la homogenizacion cultural llevada a cabo por los medios masivos de comunicacion


aca hay un resumen bastante bueno del texto... perdon que no pongo el original pero son como 8 paginas y ni da pasarlo...

http://"http://72.14.209.104/search?...nk&cd=9"<br />

Editado por nach.x: 26.10.06 a las 14:47 Razón: =)
Viejo loly_sol dijo: 26.10.06
Gabo la verdad yo entiendo tu punto. Supongo que el problema de "coparnos" con cualquier celebración de cualquier parte del mundo que no tiene nada que ver con nosotros (impulsada por comerciantes para hacer más guita o mismo por la gente para tener otra excusa para tomar cerveza hasta quedar de cama) no sería tan grave si no perdiéramos al mismo tiempo identidad. Lo que quiero decir es que bien se puede festejar cualquier cosa, el problema para mí es cuando querés cambiar tu cultura por otra que te parece más "chic" o que está más de moda. Porque si todos festejáramos, por ejemplo, el día de nuestra independecia, el 25 de mayo y si los más chicos supieran por qué no van a la escuela el 17 de agosto, o en otras palabras, si mantuvieramos presente nuestro espíritu de unidad nacional, de identidad colectiva que nos une como argentinos, no habría problema si depués querés emborracharte hasta el amanecer en la fiesta de San Patricio. Se pueden tomar festividades extranjeras sin perder autonomía, el problema es que en este país sí que la perdemos. Y sí ese es el precio a pagar por un par de días festivos más al año, la verdad me parece excesivamente alto.
Personalmente yo festejo Navidad, por ejemplo, y no soy católica ni nada que se le parezca. Es que para mí, la vida es desgastante y muchas veces amarga, por lo cual cualquier excusa para festejar, departir con la familia y los amigos y olvidar por un rato los problemas, es buena. Me gusta la fiesta de Halloween por sus raíces wiccas (bastante bastardeadas, por cierto), voy a pasear por el barrio chino durante el año nuevo chino, y planeo unirme alguna vez a los festejos del día de San Patricio. Pero tengo mi bandera de Argentina colgada en una pared de mi cuarto, y no hago como muchos que la sacan por la ventana cada cuatro años y la dejan ahí mientras las selección argentina siga en carrera por la copa del mundo de fútbol. O sea, festejo cualquier cosa que me atraiga, solo por diversión, pero tengo muy presente todo el tiempo que soy argentina (y todo lo que eso significa).
Viejo Gabo dijo: 26.10.06
Originalmente publicado por loly_sol Ver mensaje
Gabo la verdad yo entiendo tu punto. Supongo que el problema de "coparnos" con cualquier celebración de cualquier parte del mundo que no tiene nada que ver con nosotros (impulsada por comerciantes para hacer más guita o mismo por la gente para tener otra excusa para tomar cerveza hasta quedar de cama) no sería tan grave si no perdiéramos al mismo tiempo identidad. Lo que quiero decir es que bien se puede festejar cualquier cosa, el problema para mí es cuando querés cambiar tu cultura por otra que te parece más "chic" o que está más de moda. Porque si todos festejáramos, por ejemplo, el día de nuestra independecia, el 25 de mayo y si los más chicos supieran por qué no van a la escuela el 17 de agosto, o en otras palabras, si mantuvieramos presente nuestro espíritu de unidad nacional, de identidad colectiva que nos une como argentinos, no habría problema si depués querés emborracharte hasta el amanecer en la fiesta de San Patricio. Se pueden tomar festividades extranjeras sin perder autonomía, el problema es que en este país sí que la perdemos. Y sí ese es el precio a pagar por un par de días festivos más al año, la verdad me parece excesivamente alto.
Personalmente yo festejo Navidad, por ejemplo, y no soy católica ni nada que se le parezca. Es que para mí, la vida es desgastante y muchas veces amarga, por lo cual cualquier excusa para festejar, departir con la familia y los amigos y olvidar por un rato los problemas, es buena. Me gusta la fiesta de Halloween por sus raíces wiccas (bastante bastardeadas, por cierto), voy a pasear por el barrio chino durante el año nuevo chino, y planeo unirme alguna vez a los festejos del día de San Patricio. Pero tengo mi bandera de Argentina colgada en una pared de mi cuarto, y no hago como muchos que la sacan por la ventana cada cuatro años y la dejan ahí mientras las selección argentina siga en carrera por la copa del mundo de fútbol. O sea, festejo cualquier cosa que me atraiga, solo por diversión, pero tengo muy presente todo el tiempo que soy argentina (y todo lo que eso significa).

Eso es lo que considero importante, saber lo que se esta festejando, de ultima me chupa un huevo lo de Halloween y todo eso, pero me rompe las pelotas que gente de clase media, como esto que te decia de TVR, no sepa lo que se festeja un 20 de junio.

Es eso, yo por lo menos soy consciente lo que festejo en navidad y año nuevo, pero lo veo desde otra optica, me rompe las pelotas que en esos dias exclusivamente, vengan mis viejos o familiares de Buenos Aires o de Italia se acuerden de nosotros ese dia, porque???.
En año nuevo se piden muchas cosas, como si un brujo supremo diria, "bueno se las voy a cumplir" pero uno ve que pasada las 12 todo es lo mismo, el cielo no se tira pedos de colores ni nada, es todo la misma mierda, y todas las promesas que se hacen en año nuevo se va al carajo, porque todo es un correr constante del tiempo, en donde lo unico que yo considero importante es si se supiera lo que se esta festejando, y uno tomara consciencia de lo que se esta festejando, y realmente nos pusieramos las pilas para hacer algo por lo que pedimos.

Quiza me fui un poco al carajo pero bue, igual que me rompe las pelotas lo de Dia de San Valentin y todos esos festejos (incluso dia de la madre), yo a mi vieja la tengo que querer los 365 dias del año, y si uno putea a su novia o a su vieja todo el año, con que cara la vas a felicitar despues, eso es lo que digo y eso es lo que pienso.

Pdta: quiza magnifico mucho las cosas, pero me parece tambien que el solo hecho de aceptar todo como "influencia cultural y aculturacion", me parece que es simplificarlas mucho ...

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