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Viejo ratosdeporao_fan dijo: 23.10.06
El tema de los Sindicatos en Argentina es algo muy delicado...

Si bien siempre tuvieron gran presencia en nuestra historia politica Nacional (desde los primeros sindicatos Anarquistas y Comunistas), el papel que cumplen actualmente recién surgió tras el '55, con el exilio de Peron. Todos sabemos que Peron dio especial importancia a los Sindicatos del Partido, para que esten todos bajo su control (algo parecido, por no decir igual, que el Corporativismo Fascista).

Para mantener vivo el Movimiento Peronista se necesitaba una estructura solida: El Partido estaba prohibido (incluso la mencion del nombre de Peron) y ninguna organizacion podía mantener al Partido en desbandada. Entonces muchos Sindicalistas (que ya eran Peronistas) vieron el negocio y, con la bendición de Peron desde España, se convirtieron en la forma de sobrevivencia del Peronismo durante toda esa epoca. Los Sindicatos eran el unico terreno en donde el Partido podría actuar con cierta libertad, por el hecho de que todos tenian una base obrera que generalmente se inclinaba para el Peronismo. Eso llevó a que se conviertan en espacios de poder muy grandes e independientes de los intereses del Presidente/Dictador de turno mas alla de las numerosas intervenciones que sufrían, e incluso fueron grupos de choque.

En ese periodo, cuando se consolidaron, surgieron figuras como las de Vandor y Rucci que ya tenían un perfil parecido al del Sindicalista moderno: Con ansias de acumular poder, poseedor de una estructura propia, con mucho poder no solo de negociacion, sino para imponer lo que ellos creían mejor para su bolsillo. Asi seguimos ahora, una elite sindical se sustenta por años y años en el poder a traves de negociados, transas y corrupcion... Los Sindicatos Argentinos dejaron de representar a los Obreros hace muchas decadas.

Y Alermac: Si los Sindicatos actuales fueran Corporativistas, creo que estarían completamente alineados con todas las políticas de Estado y no serían tan poderosos, porque trabajarían para el líder (que es Kirchner en esta epoca) y no para sus propios negocios. Estarían formados por hombres adictos al régimen que buscan el beneficio del Partido de gobierno o del "Fuhrer", "Duce" o "Generalísimo" de turno. Asi fue en todos los Estados Corporativos, desde la Italia de Mussolini hasta la España de Franco y el Sindicato de las JONS. En este país los Sindicatos son poderes independientes desde los cincuenta, como expliqué mas arriba, pero manejados por una elite Sindical. Tal vez a Peron se le pueda acusar de Corporativista, pero en la actualdiad Argentina esta lejos de ser un Estado Corporativo... De hecho, si fuera un Estado Corporativo los Sindicatos no enfrentarían permanentemente, sino que ayudarían a que "reine el orden establecido".

13 Comentarios | Registrate y participá

Viejo santiagomza dijo: 24.10.06
quien quiera calentarse un rato q vea esto

http://www.diariouno.net.ar/2006/10/22/nota128008.html

una vergüenza , un ejemplo mas
Viejo blackfire dijo: 24.10.06
Originalmente publicado por Pilago Ver mensaje
voy a retrucar algo que ahora vivo de cerca ya que trabajo en un ministerio en la parte de recursos humanos...

el hecho no es que pidan mas... el hecho es que el gobierno esta obligado a apegarse a lo que dicen las leyes, decretos, disposiciones, etcs... entonces por ejemplo si un tipo labura 8 horas en una sala de maqunas... tiene que tener 1 hora y media de descanso, que lo puede dividir como quiera, o sea que termina trabajando 6 horas y media... hasta ahi vamos? dadas las condiciones de trabajo... se puede declarar que es insalubre... lo que corresponde X cantidad de dinero que se suma al bruto... aparte de que pueden hacer horas extrasque se pagan al 50% o 25% mas dependiendo del caso, aparte si las hacen teniendo en cuenta tambien la insalubridad hay que sumarle ese bonus...

eso a simple ejemplo de como el obrero puede y tiene derecho a pedir mas en cualquier empresa, pero en el estado hay un raja tablas especial, por decirlo de alguna manera...

claro que tambien estan los que no lo merecen para nada en aboluto, que son los conocido ñoquis... pero buej... he visto ñoquis y he visto una cantidad increible de gente que realmente viene a laburar, tiene ganas, y que no solo lo hace para cobrar un sueldo a fin de mes sino que tambien hay cierto amor al arte... y creanme que para el que tiene ganas y amerita el hecho de trabajar SI hay trabajo...

hay muchos municipios y lugares en los que se rascan a 5 manos... y esta como el orto... la verdad es una lastima por que ahi uno piensa que el pais esta tan mal por como lo manejan, pero siempre hay otro lado en una moneda.


sobre los sindicatos... es el ejemplo fiel de como se puede ganar si la gente se junta... ya todos sabemos que pasa si los camioneros hacen paro por ejemplo... se paaliza toda la argentina...

estaria barbaro tomar ese ejemplo y realzarlo en un "sindicato de la gente" en el que si algo no agrada se hacen complots y boicots y demasots... por ejemplo no comprar leche si suben los precios... no usar la electricidad si aumenta... escrachar gente, etc...

si ellos tienen poder, nosotros tambien podemos tenerlo...



por otro lado... sabemos que el poder corrompe a los corruptibles...

o sea que todo grupo unido puede tender a ser corrupto?

la verdad... los sindicatos estan tan bien como la democracia... es todo un sistema pensado para personas con estandares de moral y etica que hoy en dia lamentablemente no estan presentes...

Todavia no entendemos en este pais que el que decide que si y que no, seguimos siendo los consumidores, no esta esa conciencia, como tampoco está la del centavo y demas.

da lastima eso del diario..

Editado por blackfire: 24.10.06 a las 13:31 Razón: DoblePost Unido
Viejo Idealistaescéptico dijo: 24.10.06
Originalmente publicado por ratosdeporao_fan Ver mensaje
Alermac: Si los Sindicatos actuales fueran Corporativistas, creo que estarían completamente alineados con todas las políticas de Estado y no serían tan poderosos, porque trabajarían para el líder (que es Kirchner en esta epoca) y no para sus propios negocios. Estarían formados por hombres adictos al régimen que buscan el beneficio del Partido de gobierno o del "Fuhrer", "Duce" o "Generalísimo" de turno. Asi fue en todos los Estados Corporativos, desde la Italia de Mussolini hasta la España de Franco y el Sindicato de las JONS. En este país los Sindicatos son poderes independientes desde los cincuenta, como expliqué mas arriba, pero manejados por una elite Sindical. Tal vez a Peron se le pueda acusar de Corporativista, pero en la actualdiad Argentina esta lejos de ser un Estado Corporativo... De hecho, si fuera un Estado Corporativo los Sindicatos no enfrentarían permanentemente, sino que ayudarían a que "reine el orden establecido".
Es que no es un corporativismo estatal, sino un corporativismo peronista. Eso se ve en que, cada vez que hay un gobierno no PJ, los sindicatos son el principal arma de desgaste que tiene el peronismo a la hora de accionar contra ese gobierno, sea nacional, provincial o incluso municipal en algunos casos. Y cuando el PJ está en el poder ya no necesitan disciplinarse para conseguir el "objetivo mayor", entonces aparecen los resquicios para disputarse el poder entre ellos.

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