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Ver resultados: ¿En qué casos debería permitirse el aborto?
En todos los casos 97 31,39%
En ningún caso 54 17,48%
Cuando corra riesgo la vida de la madre 126 40,78%
Cuando la madre sea discapacitada mental 100 32,36%
Cuando la madre sea menor de edad 41 13,27%
Cuando el embarazo sea producto de una violación 135 43,69%
Encuesta de múltiples opciones. Votantes: 309. No puedes votar en esta encuesta

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Viejo Cepion dijo: 11.06.07
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
Para mi tendria que estar totalmente penalizado el aborto, en cualquier circunstancia.... la vida no puede ser quitada por ningun motivo, a la vida no le puede ganar un capricho, una situacion incomoda ni una muy incomoda, una vida es lo mas valioso que hay en la tierra, es mas importante una vida que una vida con limitaciones.
La verdad es que no entiendo a los antiabortistas que, como vos, se oponen al aborto terapéutico. ¿Es tan importante salvar las vidas de sus queridos fetos que están dispuestos a dejar morir a las mujeres?

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Viejo Juampi_79 dijo: 11.06.07
Originalmente publicado por cepion
Originalmente publicado por edocapo2000
Para mi tendria que estar totalmente penalizado el aborto, en cualquier circunstancia.... la vida no puede ser quitada por ningun motivo, a la vida no le puede ganar un capricho, una situacion incomoda ni una muy incomoda, una vida es lo mas valioso que hay en la tierra, es mas importante una vida que una vida con limitaciones.

El que dice que el aborto esta penalizado por las influencias del catolicismo exagera o miente, cualquier iglesia esta en contra, los judios estan en contra, los musulmanes estan en contra, muchos cientificos estan en contra, mucha gente atea esta en contra... asi que no me vengan con eso...

Se llega a legalizar el aborto en algun momento y les juro que me pondria a llorar por todas esos bebes asesinados por la indiferencia.... y despues hablan de derechos humanos
La verdad es que no entiendo a los antiabortistas que, como vos, se oponen al aborto terapéutico. ¿Es tan importante salvar las vidas de sus queridos fetos que están dispuestos a dejar morir a las mujeres?
Coincido con cepion, muchos se desgarran las vestiduras por la vida de esos fetos (no digo que no sean personas) pero no se preocupan de igual modo por las de mas madres en peligro de muerte por las condiciones precarias del aborto ilegal, tampoco se preocupan de la vida de las mujeres violadas que no querian tener esos chicos. Hablan de salvar vidas refiriendose a los fetos, cuando hacen algo por la gente que ya está acá en este mundo? La iglesia que tanto se preocupa, hace algo por educar a las posibles madres de esas criaturas?. No, porque por un lado condena terminantemente la anticoncpeción y por el otro lado tambien el aborto; o sea, las pone contra la espada y la pared, asi que por favor, dejemos de hablar de la Iglesia como opinión "moral" en este tema (y me atreveria a decir en la mayoria de los temas).
Viejo edocapo2000 dijo: 11.06.07
1ro: el porcentaje de abortos terapeuticos no llega ni al 0.1% de todos los que se hacen habitualmente, al igual que los que se practican por violaciones... asi qeu no veo porque legalizar el aborto por este mas que minimo porcentaje....

2do: Si corre la vida de la madre no estoy a favor del aborto, ahora si es la vida de la madre o el hijo ahi si lo pensaria diferente

3ro: Una mina violada es mas importante que una persona?? me parece que tendrian que revisar sus prioridades

4to:Juampi: el feto ya esta en este mundo, al igual que vos....

5to: si te informaras bien y no hablaras tan graciosa y gratuitamente, si no hablaras tan irresponsablemente sabrias que la iglesia educa y mucho especialmente en los barrios humildes... es feo criticar asi.... porque se desmerece todo lo que hace mucha gente... es mas debe ser la institucion que mas educa....ahhh y nunca condeno la anticonsepcion... condena el aborto....

6to: sigo pensando que si se llega a legalizar el aborto, me tendria que chupar un huevo todo... mataria a cuaqlueir persona que me complique la vida... como harian los proabortistas.....
Viejo Cepion dijo: 11.06.07
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
2do: Si corre la vida de la madre no estoy a favor del aborto, ahora si es la vida de la madre o el hijo ahi si lo pensaria diferente
No entiendo bien cuál es tu postura. ¿Estás a favor o en contra del aborto terapéutico?
Originalmente publicado por edocapo2000
ahhh y nunca condeno la anticoncepcion... condena el aborto....
Si te referís a la Iglesia Católica, eso es totalmente falso: ella se opone a todos los métodos anticonceptivos a excepción de la abstinencia y el llamado "método Ogino" (hacer el amor sólo en los días en que la mujer no es fértil). Para la Iglesia, usar cualquier otro método anticonceptivo es pecado.
Viejo DamaDuende dijo: 11.06.07
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
1ro: el porcentaje de abortos terapeuticos no llega ni al 0.1% de todos los que se hacen habitualmente, al igual que los que se practican por violaciones... asi qeu no veo porque legalizar el aborto por este mas que minimo porcentaje....

2do: Si corre la vida de la madre no estoy a favor del aborto, ahora si es la vida de la madre o el hijo ahi si lo pensaria diferente

3ro: Una mina violada es mas importante que una persona?? me parece que tendrian que revisar sus prioridades

4to:Juampi: el feto ya esta en este mundo, al igual que vos....

5to: si te informaras bien y no hablaras tan graciosa y gratuitamente, si no hablaras tan irresponsablemente sabrias que la iglesia educa y mucho especialmente en los barrios humildes... es feo criticar asi.... porque se desmerece todo lo que hace mucha gente... es mas debe ser la institucion que mas educa....ahhh y nunca condeno la anticonsepcion... condena el aborto....

6to: sigo pensando que si se llega a legalizar el aborto, me tendria que chupar un huevo todo... mataria a cuaqlueir persona que me complique la vida... como harian los proabortistas.....
Estehm, un par de cosas...

Revisá la frase "una mina violada es más importante que una persona". Creo que sé lo que quisiste decir, pero revisála porque hay algo que no estás viendo me parece.

Siguiente: la Iglesia Católica fue la resistencia más fuerte contra la Ley de Salud Sexual y Reproductiva y la Ley de Educación Sexual (en esta última son quienes más trabas siguen poniendo). Esto es real e innegable. No puedo hablar de cada cura individualmente, de hecho he leído opiniones de curas a favor de la despenalización, pero desde su jerarquía, la Iglesia Católica Argentina como institución retardó la aprobación y complica la aplicación de estas leyes. Cuidado ahí.

Qué más...El porcentaje de abortos terapéuticos es muy bajo; el de violaciones no tanto, si pensás siquiera que la mayoría de las violaciones no se denuncia, imaginate qué número de abortos de embarazos producto de violaciones no se conoce.

Último: más allá de las posturas de diferentes religiones sobre el aborto (ya comenté en otro thread que la judía está a favor no solo del aborto, aunque creo que con ciertas salvedades, sino de la anticoncepción) cuando se dice que "el aborto no es legal por culpa de la Iglesia" se está hablando en términos políticos (esto ya lo dije unas cuantas veces). Las leyes no se aprueban solo por razones morales ya que la moralidad no es única ni objetiva; se aprueban porque hay grupos numerosos y/o principalmente poderosos que tienen la influencia necesaria para imponer su moral. Es el caso de la Iglesia y el conjunto de la comunidad católica en su mayoría. La influencia de esta institución y sus fieles no es para nada comparable con la de la colectividad judía y mucho menos otras religiones; además, de vuelta, esto pasa de ser una cuestión de religión a una política. Y por eso quien dice "el aborto no es legal gracias a la Iglesia", sea para bien o para mal, en buena parte tiene razón.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 11.06.07
La Iglesia Católica frente al caso el aborto actúa con su poder de lobby, porque el aborto se opone a sus principios rectores.

No veo mal que ninguna Institución, entre los que se encuentra la Iglesia Católica, apele a los mecanismos de lobby para que los legisladores y la opinión pública formen convicción acorde a sus principios.

Luego, es el legislador el que decide, no el lobbista.

Como ejemplo, simple ejemplo que se me ocurre ahora, si mañana fuera a sancionarse una ley que prohibe usar el velo a las chicas musulmanas, vería razonable que las Instituciones que agrupan a los musulmanes se pronuncien al respecto oponiénose a la norma y que apelen a su capacidad de lobby para evitar la sanción de esa ley, mediante visitas a los legisladores y exposición de su tesis en la opinión pública con toda la presión mediática que tengan como órgano.

No le puedo prohibir a nadie que se oponga a aquello que va contra sus principios, en todo caso puedo apelar a mi capacidad de lobby, canalizada a través de instituciones que representen mi pensar y sentir, para hacer conocer mi punto de vista y conseguir una normativa que contemple mis intereses.

No le puedo pedir a la Iglesia Católica que deje de hacer presión en los puntos que considera agravian a las bases de su credo.

En todo caso, si el aborto está prohibido no se debe al lobby de la Confederación Episcopal Argentina, sino a que los legisladores así lo decidieron al redactar la normativa penal del caso.
Viejo DamaDuende dijo: 11.06.07
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
La Iglesia Católica frente al caso el aborto actúa con su poder de lobby, porque el aborto se opone a sus principios rectores.

No veo mal que ninguna Institución, entre los que se encuentra la Iglesia Católica, apele a los mecanismos de lobby para que los legisladores y la opinión pública formen convicción acorde a sus principios.

Luego, es el legislador el que decide, no el lobbista.

Como ejemplo, simple ejemplo que se me ocurre ahora, si mañana fuera a sancionarse una ley que prohibe usar el velo a las chicas musulmanas, vería razonable que las Instituciones que agrupan a los musulmanes se pronuncien al respecto oponiénose a la norma y que apelen a su capacidad de lobby para evitar la sanción de esa ley, mediante visitas a los legisladores y exposición de su tesis en la opinión pública con toda la presión mediática que tengan como órgano.

No le puedo prohibir a nadie que se oponga a aquello que va contra sus principios, en todo caso puedo apelar a mi capacidad de lobby, canalizada a través de instituciones que representen mi pensar y sentir, para hacer conocer mi punto de vista y conseguir una normativa que contemple mis intereses.

No le puedo pedir a la Iglesia Católica que deje de hacer presión en los puntos que considera agravian a las bases de su credo.

En todo caso, si el aborto está prohibido no se debe al lobby de la Confederación Episcopal Argentina, sino a que los legisladores así lo decidieron al redactar la normativa penal del caso.
¿Y en qué se basan los legisladores? Los grupos de poder sin duda son una razón fuerte.

Ojo, yo tampoco veo mal que quien tiene la posibilidad defienda su ideología a rajatabla; todos los grupos en definitiva intentan hacer lo mismo, solo que la Iglesia tiene más poder de hacerlo. No critico que ejerzan el poder que tienen (como harían las feministas si lo tuvieran), solo quiero dar cuenta del hecho. Es decir: quería justificar porque el decir "la presión católica es un factor determinante en la legislación del aborto" es válido.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 11.06.07
No se si en Argentina existen grupos Pro-Choice (asi se llaman los grupos de presión abortistas en EEUU) pero, de existir, debieran hacer una campaña de información seria en la opinión pública, dando a conocer los puntos en que centran sus argumentos para que la gente forme convicción.

Creo que si se centraran en el concepto de persona con apoyatura científica, mediática y salieran del discurso tradicional de "los curas retrógrados no nos dejan abortar" tendrían mayor receptividad en los círculos legislativos que son lo que, en definitiva, resuelven acerca del tema, asi como mas acogida en la población.
Viejo Juampi_79 dijo: 12.06.07
Originalmente publicado por edocapo2000
4to:Juampi: el feto ya esta en este mundo, al igual que vos....
Yo no dije que no lo sea, y como dije antes en otros posts sobre este tema, sería antiabortista en un mundo "ideal". ¿Pero en un mundo donde mueren tantas mujeres por abortos ilegales, donde hay tantas mujeres violadas que no eligieron tener un hijo, que decisión o que vida prima?, ¿una ya establecida o una por nacer? ese es el tema.

Originalmente publicado por edocapo2000
5to: si te informaras bien y no hablaras tan graciosa y gratuitamente, si no hablaras tan irresponsablemente sabrias que la iglesia educa y mucho especialmente en los barrios humildes... es feo criticar asi.... porque se desmerece todo lo que hace mucha gente... es mas debe ser la institucion que mas educa....ahhh y nunca condeno la anticonsepcion... condena el aborto....
Primero que no hablo graciosamente y siempre trato de hacerlo con fundamento. No dudo que haya curas que trabajen muy bien en los barrios humildes, como iglesia yo hablo de la Institución, el Vaticano, los ovispos, estc. que se llenan la boca diciendo que es moral y que no, cuando no son ejemplo de nada. Y como ya veo que aclararon algunos antes que yo, te repito lo que la Iglesia (como institución) hace, promover un callejón sin salida a todas estas mujeres, prohibiendo energicamente por un lado el aborto, pero por el otro lado tambien prohibiendo la educación sexual y la anticoncepción.
Viejo Pepe_Novaro dijo: 13.06.07
Yo puedo acercar algunos conceptos de la Iglesia Católica.

La familia es una unión de personas , pero está basada en lo espiritual , el amor , eso da un camino para seguir en la virtud .
Lo que no se entiende es que no se puede hacer el bien , en el camino equivocado , porque una cosa es errar y otra muy diferenten es persistir en el error .
A la familia la Iglesia la toma como centro universal de la sociedad , diciendo que no puede haber una sociedad sana con familias enfermas.
El matrimonio para la Iglesia no es solamente un acuerdo entre dos , es un compromiso de construir un camino juntos y para siempre , con un fin , por eso no está deacuerdo con que en la primera dificultad se separen , se debe llegar a soluciones sin destruir la familia.

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