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Ver resultados: ¿En qué casos debería permitirse el aborto?
En todos los casos 97 31,39%
En ningún caso 54 17,48%
Cuando corra riesgo la vida de la madre 126 40,78%
Cuando la madre sea discapacitada mental 100 32,36%
Cuando la madre sea menor de edad 41 13,27%
Cuando el embarazo sea producto de una violación 135 43,69%
Encuesta de múltiples opciones. Votantes: 309. No puedes votar en esta encuesta

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Viejo KisselMordechai dijo: 20.03.07
Una noticia importante que ha pasado desapercibida: De acuerdo con la nueva reglamentación de la norma del Código Penal (Artículo 86, incisos 1º y 2º) que permite abortos en caso de violación (cualquiera sea la víctima), riesgo de muerte e inhabilitación de la madre (como las mujeres discapacitadas), podrá recurrir al Hospital Público para que la intervencion se realice, sin necesidad de orden Judicial.

El hospital deberá hacer una Junta Médica y considerar el riesgo de la intervención en menos de quince días luego de presentado el caso ante ellos, y los médicos que hagan objeción de conciencia deberan inscribirse en una lista de objetores para no tener sorpresas a último momento.

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Viejo dafnu dijo: 20.03.07
Originalmente publicado por Mosuo Ver mensaje
Para mi, si el embarazo está avanzado es un tema, o estoy de acuerdo ni en pedo. Pero cuando el ambarazo es de hasta tres meses, científicamente no estás matando a un ser humano, por lo que no lo considero un asesinato. Entonces estoy de acuerdo en todos los casos.Me van a decir desalmada? Si un huevo o cigota es un ser humano porque potencialmente se convertiría en bebe, entonces usar forro también es un asesinato. (con esto me adelante a un montón de reproches)
Mosuo, cintificamente no esta nada dicho, hay mucho debate sobre cuándo empieza la vida del feto... algunos dicen que apenas se produce la fecundación, otros que a las 24hs, otros que a la semana, cada uno dice una cosa, no hay UNA verdad.... obviamente que a los tres meses sí esta vivo, sin duda alguna.... pero no es que "cientificamente" nada... es una falacia usar el término "cientificamente" para dar algo como más válido...

Personalmente haya o no vida al momento de la fecundación del óvulo, es cuestión de tiempo que esa cigota sea un bebé, y despues un chico y después un hombre... y sea como sea es sacarla su posibilidad de vivir la vida...

Originalmente publicado por Bell Ver mensaje
Cuando este en riesgo la vida de la madre si estoy de acuerdo que aborte, para las otras veces me parece poco razonable e innecesario poner en peligro la vida de la madre y bueno, pobre chico no tiene la culpa de nada, la madre podria tener un poco de piedad, misericordia o algo y darlo en adopcion si no lo puede mantener por razones economicas, si fue violada, si es discapacitada y no quiere/puede tenerlo, despues de todo hay tantas personas que quieren tener un hijo y no pueden, en vez de directamente matarlo...como es la solucion facil :S...
100% De acuerdo... es el camino fácil! si es por irresponsabilidad de no cuidarse, no lo justifico para nada... si es menor y fue voluntario tampoco... si sos grandecita apra tener relaciones, sos grandecita para bancarte las concecuencias...

Si es una violación lo justifico.... ahora... qué significa retrasada mental? hay distintos grados, no todo es igual... creo que muchas por más "deficientes mentales" que sean tienen capacidad de amar y cuidar a un hijo....

sé que es una pelicula pero... ¿Mi nombre es Sam? ¿vos se lo sacarías porque es retrasado mental?

Originalmente publicado por RachelM Ver mensaje
Creo que tendría que ser legal en todos los casos. Absolutamente todos.
Y por el simple hecho de hacer que no corra peligro la vida de una persona. El aborto está y estará. Por qué no hacer que sea seguro ???
Además, cualquier persona puede acceder al derecho (y tiene el derecho de hacerlo) de hacer con su cuerpo y su vida lo que quiere. Y eso también implica responsabilidades, irresponsabilidades, salud, etc...

Insisto
el aborto ilegal asesina mi libertad
Cuando decis "hacer que no corra peligro la vida de una persona" , apoyando el aborto, no estas teniendo en cuenta que abortar es matar a un ser al que no le das la posibiliadad ni de ser persona???

Las responsabilidades las tenes que tener cuandp depsués de tener sexo voluntario sin forro o sin metodos anticonceptivos, asumis la responsabilidad de la neuva vida que engendras.... no te lavas las manos....

y que haya ahora y siga habiendo no significa que hay que legalizarlo... si lo legalizas yo creo que se utilizaría como metodo anticonceptivo, no se usaría responsablemente como urgencia...

los hombres dirian "dale... hagamoslo sin forro que esta mejor, y total después abortas"

y no es asi!

y no estamos hablando de TU libertad, sino de la del ser que tenes en tu vientre... al que estas asesinando...
fuiste re libre, ahora bancatela.... es muy hipócrita y egoísta...

Originalmente publicado por chanchanchan Ver mensaje
-Si conocieras a una mujer embarazada, que padece sífilis y tiene 8 hijos. 3 de ellos son sordos, 2 ciegos y uno con retraso, ¿le recomendarías practicarse un aborto ?


....







.......


Si respondiste que si, lo acabas de matar a Beethoven.
(Bibliografía: http://webalia.com/EP/pensar/circula...100104183.html)

esta bueno eso... pero pienso.... ser sordo, mudo o con retraso no te hace la vida miserable... ahora.... si sus hijos nacen con problemas de salud, es muy probable que sigan naciendo así... y por qué arriesgarse.... si por ejemplo, yo personalmente, en caso de que el bebe se compruebe que tiene posibilidades de morir en el parto, preferiría un aborto... para ahorrarle angustia a la madre...

hay enfermedades que son irreversibles y esa personita nunca va a poder disfrutar la vida correctamente... si tiene que depender 100% de otro para moverse, comer, mirar, todo.... no es vida.... y no sé qué preferiría....

Resumiendo.... creo que a esa madre la apoyaría con un aborto si un médico le cofirma que ese bebe va a nacer enfermo.... pero ojo.... no hablo de discapacidades de sentidos, ser sordo o mudo o ser retrasado.... hablo de que nazca sin cerebro, o muy "inutil" o que vaya a morir en el parto....
Viejo KisselMordechai dijo: 20.03.07
En respuesta a tu pregunta, dafnu: Cuando en casos así hablamos de dementes, creo que tenemos que dejar de lado el punto de vista sentimental de una película y pasar al que realmente importa en la realidad, el punto de vista jurídico. Para nuestra ley no existe una persona "retrasada mental" por empezar, sino un demente o inhabilitado segun nuestro Codigo Civil. Respondiendo a tu pregunta, un demente es quien ha sido declarado así por un juez luego de los estudios psíquicos correspondientes, siendo mayor de catorce años.

Sin importar la patología, un demente está incluido entre los que pueden abortar por el daño que eso les causaría.

Con respecto a eso de "abortar es quitarle el derecho a otro de ser persona"... Puede ser que algo de razon tengas, pero volviendo al ambito que decide esto (el judicial, repito), cuando se trata de casos así se enfrentan derechos similares, el de la madre y el de la criatura. Y se opta por el de la madre.

Y chanchanchan, por el caso que planteas debo decirte que un aborto no está contemplado para algo así en nuestro Codigo Penal.
Viejo FerPaz dijo: 20.03.07
hay cosas que no quedan claras....



El Feto, el Embrion.... es un Ser Humano


y cuando el espermatozoide fecunda al ovulo..... apartir de ese momento exacto... es PERSONA




si dicen que usando forro o haciendose una paja asesinan a posibles vidas.. no... porque eso es ANTICONCEPTIVO...
ese es OTRO tema...


es desquiciado decir que a los 3 meses podes abortar sin problemas...

yo creo que "¿cuando?" no es la pregunta correcta...

creo que seria "¿SI o NO?"
Viejo DamaDuende dijo: 20.03.07
Originalmente publicado por FerPaz Ver mensaje

yo creo que "¿cuando?" no es la pregunta correcta...

creo que seria "¿SI o NO?"
¿Sabés por dónde pasa el tema del cuándo? Cuando decís "aborto legal, seguro y gratuito". Porque digamos, mi dilema, por ejemplo, pasa por ahí. Yo moralmente no tengo nada en contra del aborto (bueno, nada...pros y contras que se equilibran a favor), pero políticamente, tomando "político" como "relativo al Estado", es un tema: ese Estado, ¿tiene que hacerse cargo económicamente de todos los abortos? No tengo dudas en casos de violación o abortos terapéuticos, pero por ejemplo, si yo no me cuidé por boluda, ¿el presupuesto de salud pública tiene que irse en mi aborto? Por otra parte, si el aborto se legaliza pero solo algunos son gratuitos, vamos a volver a lo mismo que en la repartición de pastillas del día después: a mayor poder adquisitivo, mayor control sobre tu propia fertilidad. Y eso no es justo. Así que "¿cuándo?" es definitivamente una pregunta válida.

El tema de "hasta los tres meses" no es una cuestión ética de si "es un ser humano o no", es un asunto médico: a partir de las 12 o 13 semanas de embarazo el aborto puede traer más complicaciones. Por otra parte, no es que se dice que a la cigota se la puede matar porque no es persona; eso también es relativo. Lo que sí es cierto es que hasta aproximadamente los...3, o 5, no estoy segura, meses de embarazo, el organismo no desarrolla terminaciones nerviosas, de mopdo que no puede sentir dolor.
Viejo dafnu dijo: 20.03.07
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
En respuesta a tu pregunta, dafnu: Cuando en casos así hablamos de dementes, creo que tenemos que dejar de lado el punto de vista sentimental de una película y pasar al que realmente importa en la realidad, el punto de vista jurídico. Para nuestra ley no existe una persona "retrasada mental" por empezar, sino un demente o inhabilitado segun nuestro Codigo Civil. Respondiendo a tu pregunta, un demente es quien ha sido declarado así por un juez luego de los estudios psíquicos correspondientes, siendo mayor de catorce años.

Sin importar la patología, un demente está incluido entre los que pueden abortar por el daño que eso les causaría.

Con respecto a eso de "abortar es quitarle el derecho a otro de ser persona"... Puede ser que algo de razon tengas, pero volviendo al ambito que decide esto (el judicial, repito), cuando se trata de casos así se enfrentan derechos similares, el de la madre y el de la criatura. Y se opta por el de la madre.

Y chanchanchan, por el caso que planteas debo decirte que un aborto no está contemplado para algo así en nuestro Codigo Penal.
Está bien... entonces aclaremos los tantos... porque yo hablo desde lo que sé, que en el ámbito jurídico es poco y nada.... y conozco en mi comunidad un grupo de personas adultas con retraso y discapacidades que se manejan perfectamente y tienen toda la capacidad de tener un hijo y cuidarlo, y no corren riesgos de salud....

es otro el tema si la patología afecta a la madre o al hijo... en ese caso yo lo justificaría....

mi punto era que no por ser discapacitados no son áptos... y no desde el sentimentalismo de Mi nombre es Sam, sino desde la realidad...

Originalmente publicado por DamaDuende Ver mensaje
¿Sabés por dónde pasa el tema del cuándo? Cuando decís "aborto legal, seguro y gratuito". Porque digamos, mi dilema, por ejemplo, pasa por ahí. Yo moralmente no tengo nada en contra del aborto (bueno, nada...pros y contras que se equilibran a favor), pero políticamente, tomando "político" como "relativo al Estado", es un tema: ese Estado, ¿tiene que hacerse cargo económicamente de todos los abortos? No tengo dudas en casos de violación o abortos terapéuticos, pero por ejemplo, si yo no me cuidé por boluda, ¿el presupuesto de salud pública tiene que irse en mi aborto? Por otra parte, si el aborto se legaliza pero solo algunos son gratuitos, vamos a volver a lo mismo que en la repartición de pastillas del día después: a mayor poder adquisitivo, mayor control sobre tu propia fertilidad. Y eso no es justo. Así que "¿cuándo?" es definitivamente una pregunta válida.

El tema de "hasta los tres meses" no es una cuestión ética de si "es un ser humano o no", es un asunto médico: a partir de las 12 o 13 semanas de embarazo el aborto puede traer más complicaciones. Por otra parte, no es que se dice que a la cigota se la puede matar porque no es persona; eso también es relativo. Lo que sí es cierto es que hasta aproximadamente los...3, o 5, no estoy segura, meses de embarazo, el organismo no desarrolla terminaciones nerviosas, de mopdo que no puede sentir dolor.

¿y quién dice que tiene que ser gratuito? en todo caso, yo coincido, no tiene que ser gratuito en principio.... pero esto nos pone en un dilema... porque abortos ilegales seguros hay, y son re caros.... los que afectan a las madres son los ilegales que se practican en condiciones de higiene pésimas, a las mujeres de clase baja que no tienen educación sexual y la historia que ya sabemos.....

entonces... si lo hacen pago estamos en la msima que ahora, ellas no van a tener acceso al aborto.... si lo hacen pago pero accesible, lo mismo... si no tienen para un forro no van a tener para un aborto...

y volvemos.... el presupuesto no tiene que estar en médicos para que aborten sino en educadores para que eduquen... (y no educadores también...)


y yo no estoy de acuerdo en hablar con "autoridad" de cuándo un feto es persona o no, cuando vive o no, cuando siente dolor o no... porque si los médicos lo están debatiendo, y aunque lleguen a un consenso, nunca se va a saber LA verdad, es al pedo que hablemos como si supieramos con total seguridad.... podemos decir que pensamos X cosa... o que nos parece... a menos que seas un médico que estudió el caso y todo (cosa que creo que no somos ninguno de nosotros)....

yo repito... no me importa si a las 12 semanas siente dolor y a las 10 no.... es cuestion de tiempo para que el feto sienta y viva y sea una persona.... pero lo estas matando....
Viejo DamaDuende dijo: 20.03.07
¿y quién dice que tiene que ser gratuito?
Dicen los abortistas, es un slogan común. Por eso lo puse.
Viejo HernánCAP dijo: 20.03.07
Nunca, solo Dios da y quita vida, si conozco a alguien que abortó lo voy a tratar como un asesino.
Viejo Cepion dijo: 21.03.07
Me alegra que con la nueva interpretación del artículo 86 del Código Penal todas las mujeres violadas y no solo las discapacitadas tengan derecho a abortar. Pero creo que sería mejor reformar el artículo para incluirlas claramente. ¿Qué impediría sino a un gobierno de derecha volver a la vieja interpretación y limitar el derecho a las discapacitadas y a los casos de aborto terapéutico? Es una buena medida a corto plazo, pero es mejor tomar recaudos a largo plazo. Así podremos ayudar a muchas mujeres en problemas.
Viejo KisselMordechai dijo: 21.03.07
Yo creo que el Artículo 86 es bastante claro al respecto. Sin ir muy lejos, aquí lo citaré textualmente:

"El aborto practicado por un médico diplomado con el consentimiento de la mujer encinta, no es punible:
1º Si se ha hecho con el fin de evitar un peligro para la vida o la salud de la madre y si este peligro no puede ser evitado por otros medios.
2º Si el embarazo proviene de una violación o de un atentado al pudor cometido sobre una mujer idiota o demente. En este caso, el consentimiento de su representante legal deberá ser requerido para el aborto."

Eso ya estaba legalmente establecido. Lo que ocurría era que la Ley aún no estaba reglamentada. Ahora sí lo está, así que los pasos a seguir están establecidos claramente, no hay excusa de por medio... La única forma de cambiar este texto sería sacar otra Ley que derogue esta, pero creo que es muy improbable que eso ocurra.


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