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Viejo Fiñon Pijo dijo: 18.05.07
Originalmente publicado por ministrobension Ver mensaje



Está muy bien que te lo tomés así ;-) muy bien, pero tené en cuenta que más allá de tus chicanas, los que se mandaron la cagada fueron uds y el problema lo van a tener uds.
Pero sí, es mejor tomárselo con humor... Salute!
Y repito, por suerte, no dependemos de uds como uds de nosotros y la taba se va a dar vuelta.

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Viejo ministrobension dijo: 18.05.07
Originalmente publicado por Fiñon Pijo Ver mensaje
Y repito, por suerte, no dependemos de uds como uds de nosotros y la taba se va a dar vuelta.
¿o sea que uds van a depender de nosotros y nosotros no vamos a depender de ustedes?

en realidad me convencieron, aquí estamos:

Editado por ministrobension: 18.05.07 a las 14:36
Viejo Pepe_Novaro dijo: 18.05.07
Re- Trucho

Viejo Fiñon Pijo dijo: 18.05.07
Originalmente publicado por ministrobension Ver mensaje
¿o sea que uds van a depender de nosotros y nosotros no vamos a depender de ustedes?

en realidad me convencieron, aquí estamos:
Bieeeen! Como buen chicanero estás atento a todo.
Je! A vos sí que no se te escapa una, eh!?
Sos grosso, pero igual te falta.
Igual en Uruguay van bien con el ensayo de soberbia.
Pero ojo, la diferencia entre la soberbia uruguaya y la argentina es que nosotros tenemos con qué.

......
Viejo ministrobension dijo: 18.05.07
Originalmente publicado por Fiñon Pijo Ver mensaje
Igual en Uruguay van bien con el ensayo de soberbia.
no creas todo lo que dice la tele... no es tan así.
Hay mucho de incapacidad en el gobierno uruguayo, no los sobreestimes.

Pero ojo, la diferencia entre la soberbia uruguaya y la argentina es que nosotros tenemos con qué.
......
eso ya no es soberbia, es ignorancia.

como decía Zitarrosa

"Así pues no habrá camino
que no recorramos juntos.
Tratamos el mismo asunto
orientales y argentinos,
ecuatorianos, fueguinos,
venezolanos, cusqueños,
blancos, negros y trigueños
forjados en el trabajo,
nacimos de un mismo gajo
del árbol de nuestros sueños."

para bien y mal, seguimos caminos juntos

salu2

MB
Viejo RMol dijo: 18.05.07
Originalmente publicado por Fiñon Pijo Ver mensaje
Wrong... Ya HAY contaminación. Visual. Mientras tomás solcito en la playa de Ñandubayzal podés observar enfrente una vista muy poco paradisíaca como es una fábrica con chimenea tira humo y todo. Los valores inmobiliarios se depreciaron en los últimos dos años. Y el destino turístico se va a ver afectado irremediablemente.
Acción y reacción. Nosotros no le hicimos nada, no les jodemos su paraiso de narcos como es Punta del Este poniéndoles una fábrica enfrente. Pero ya van a pagar... vos tranqui ;-)
Piñon, te voy a hablar desde una postura de compatriota para ver si salis de tus odios que no te dejan pensar.

Vos tenes un vecino. No podes obligar a tu vecino a que en su jardin ponga lo que a vos se te canta el culo mientras no te produzca un real perjuicio a vos.
Entiendo que a vos te pueda afectar las plantas cuando estas tirado en la playa.
Pero por favor, no hables bajo el manto de pais. O por lo menos no me incluyas en tus egoismos (de igual manera no te incluire en los mios).

Es gracioso como piden "solidaridad" del resto de argentina en su causa quijotesca motivados por un puro egoismo.
Pero son las hipocrecias surgidas del homrbe limitado e inculto actual.

Dado que me chupan un huevo los de gualeyguachu y los de uruguay no me guio por emociones que llevan a mayor subjetividad.

Es soberania Piñon.

Y personalmente priorizo las relaciones con uruguay a que tu vista en la playa.
Sera porque creo que o nos unimos para competir realmente en el mundo o vamos a seguir sufriendo nuestra idiotez.

Y que unos histericos manejen nuestras relaciones exteriores con un pais no le veo sentido.

El destino turistico no creo que se vea tan afectado. No exageremos.
Primero porque tengo entendido que no son las playas principales las afectadas y segundo ni que fuera por esto que va gente a gualeyguachu.
Es mas, buena propaganda se echaron. La temporada debe haber sido buena.
Si bajan el valor de las propiedades no te preocupes, ya van a subir una vez que pase la histeria de estar equivocados
Y de no estarlos ahi adquieren mayor legitimidad.

Pero la realidad dira lo que pasa.
Espero y creo sinceramente que la polucion no sera tal. Espro que asi sea para aquietar los conlfictos y podamos caminar en paz y buscando un mejor porvenir a nivel paises y para que puedan experimentar y especialmente aprender.
Debe ser lindo tener un objetivo como comunidad. Esa felicidad y union de grupo que a su vez lleva a xenofobias y fanatismos.

Y si contaminan me preocupa su sanidad mental. Es como darle mucho poder a un adolescente. Termina en granjas y con depresiones varias.


Si datos hay mostralos. O mejor, espera lo inevitable y despues recien de tener razon tu lucha va a tener mayor validez.

Pero siempre sin ser tan imberbe de no entender que delante tuyo tenes a un ser humano mas.


Afortunadamente la Argentina no depende en absoluto de Uruguay, podriamos cerrar la frontera comercial y serian uds los que se joderian. Mucho. Sobre todo tus conciudadanos que tienen que ir a atenderse a los hospitales de gualeguaychú porque tu gobierno no les da lo que debería. Hasta los medicamentos vienen a comprar...
Pero está ok, seguramente la realidad de esos pobladores que fueron usados politicamente para justificar la instalación de las pasteras y que ahora va a recibir un patada en el culo se te escapa un poco.
Afortunadamente La Haya ya nos dió la razón una vez y se viene la segunda
Estaría bueno que la guita que se lava en Punta derrame un toque para los departamentos olvidados de tu país.
Y está todo bien, una vez que les toca tienen derecho a creerse algo.
Lamentablemente para vos esa desicion de cerrar la frontera comercial no depende solo de vos.
Aca es donde el burdo nacionalismo se impone y te aviso que busco exactamente lo contrario. Lo lamento por tu panorama en la playa.
Son las desventajas de vivir en democracia.

PEro no te preocupes tanto.
Es ms, deja de patalear como un bebe pidiendo a gritos un chirlo y tene paciencia.
La realidad se impondra, sea para tu bien o no.

Por ahora la balanza de los perjuicio reales no juega a tu favor.
Por ahora estan mas del lado de victimarios que de victimas por mas que asi se disfracen.

Y si resulta que al final no lo termina de hacer y resultan ser meros victimarios nomas espero que puedas recapacitar.

Editado por RMol: 18.05.07 a las 20:41
Viejo pablodinero dijo: 19.05.07
Por eso mismo te digo sigan en sus cosas y ojala como decis en unos años esten geniales, pero haganlo, sigan en SUS cosas no en la de los vecinos.

Incisto si esa planta de celulosa se colocara exactamente en el mismo rio pero del lado argentino nadie decia nada.

Y regreso a lo de la historia, ya que hablaste de guerra, pensa quien estuvo en guerra y de eso no se aprendio y como escribi antes, el que desconoce su historia esta condenado a repetirla

Y las otras palantas, las que hay en argentina que no contaminan el rio, no contaminan tambien a los argentinos.

Tienen plantas contaminandolos hace años y no les importa, les importa solo el rio, por favor!!!

Con respecto al turimo, a mi tambien me parece maravilloso que impulsen el turismo en su pais, todos los paises del mundo lo hacen, no van a fomentar el turismo en otros paises seria demasiado tonto no?

Pero como se ve que no se leyo bien lo que yo puse lo reitero, una cosa es promocionar el turismo en tu pais y otra muy diferente es desprestigiar el turismo de otros paises para promocionar tu turismo interno.

Creo que argentina tiene hermosos sitios y lo digo porque los eh recorrido y son fantasticos, deberian apuntar a esos sitios y no desprestigiar otros, porque la gente no es tonta y se dan cuenta de porque lo hacen.

Pienso como empresario, si tuviera que desprestigiar el producto de mi competencia para promocionar el mio que triste seria, una vez mas vemos que ese pais chiquito que no sirve para nada molesta y bastante y sin que haga nada solo por existir.

Y que puedo decir del lavado de dinero, nada que no haya dicho antes, lo unico que puedo agregar es que el presidente de uruguay hace nada dijo si las pruebas son suficientes se puede levantar el secreto bancario por orden de juez y me consta que en ocaciones lo han hecho.

Regreso a uruguay a la importancia de molestarnos, no somos el unico pais con esas leyes es mas hay verdaderos paraisos fiscales en el mundo, por ej a menem le encontraron cuentas y no presisamente en uruguay, entonces porque no van a hacer piquetes a las caimanes o a suisa?

En fin creo que no hay mas que hablar esta claro que el problema es ese pais chiquito que no molesta a nadie, pero hay que tenerlo abajo de la pata no?

Porque no van a decirle lo que tiene que hacer a otros paises, eeuu les esta jodiendo desde hace años y nadie dice nada, no hay piquetes en ny.

No hace mucho su presidente se animo a decir que no pagaba nada a lo cual eeuu dijo no pasa nada ahora estamos con problemitas en iraq pero ya los atendemos, a los tres segundos estaban pagando.

Es claro al chico hay que darle para que se quede quieto y del grande hay que ser amigo.

Se que es dificil reconocer las verdades pero hay que madurar y hay que intentarlo.

Sinseramente les digo la verdad, siempe toda mi vida dije que los argentinos son patriotas mucho mas patriotas que nosotros, llegan al final de las consecuencias sin importar lo que pase, sacaron a huevos a un presidente eso es muy meritorio y se que sienten la bandera, pero a veces hay que mirar para el costado y ver si realmente es correcto todo lo que hacen.

Se fueron al centro de montevideo a protestar por las papeleras, donde estamos?
Es como que yo sea un vecino y me siento en el living de sus casas a protestar porque me dejan el coche en la puerta de mi casa, no es asi.

Por eso digo tienen una gran virtud pero eso no los deberia cegar a veces nos equivocamos y hay que reconocerlo.

No hay peor involucion del ser humano que no reconocer sus propios fallos.

Editado por pablodinero: 19.05.07 a las 06:35 Razón: DoblePost Unido
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 19.05.07
No te sientas molesto, entiendo al nacionalismo uruguayo que precisa verse a si mismo como víctima de su vecino argentino, asi como los argentinos necesitamos vernos como víctima de los Estados Unidos, el FMI o algún otro país u organización de mas peso en el concierto de las naciones.

La cuestión de las papeleras fue debatida hasta el hartazgo en este thread que vos has reflotado, y en otros varios mas, y está en vías de una solución que esperemos no sea traumática para nadie.

Yendo al aspecto del turismo uruguayo, las anchas playas de Punta del Este, que durante décadas se nutrieron de turistas argentinos que dejaban su dinero allí, ahora son conocidas en otras ciudades europeas por la labor del Ministerio de Turismo uruguayo y no necesitan del presunto desprestigio argentino al que aludis para menguar su caudal de turistas.

El argentino que quiere ir a las playas uruguayas las tiene al alcance de su mano, y su decisión no se va a determinar porque determinados medios informen que existen bandas que roban en casas de la Punta, como ha sucedido, si es que ese es el desprestigio al que aludís, sino por su bolsillo y la comparación que pueda hacer con otros destinos turísticos de igual o mejor calidad.

Puestos a comparar, quince días en Buzios cuestan un poco menos que quince días en Punta del Este y, conociendo ambas playas, particularmente me quedo con las buzianas. Esa fue la cuenta que ha sacado mas de un argentino y que lo ha determinado a irse a otros rumbos en lugar de Uruguay. Te digo Buzios como puedo decirte cualquier otro destino del nordeste brasilero, o incluso caribeño.

Si bien las playas esteñas son muy bonitas, puestos a comparar, un destino caribeño de mejor calidad que el uruguayo costaba lo mismo o muy poco mas en dólares y, puestos a gastar, la elección no era muy difícil en ese caso.

Si a eso le sumás cierta decepción y antipatía generada por el tema de las pasteras, la elección, como te he escrito, no es muy complicada. De todos modos, la Punta tiene a su turismo tradicional argentino que ha veraneado ahi por generaciones, a brasileros y a algunos europeos que hacen punta y como dije el ministerio de turismo uruguayo ha desarrollado una extensa campaña promocional de las bondades esteñas en Europa, por lo cual no veo que debieras preocuparte por este tema.

Siempre hubo, hay y habrá turistas en Punta del Este y si en un punto dejan de ser argentinos en su mayoría -creo que eso ya ocurrió el verano pasado- pues serán de otros países.

Por último, el lavado de dinero en la plaza financiera uruguaya ha sido tema de debate también en varios threads de este foro y no veo que en este punto se pueda aportar nada nuevo al respecto. Podría rebatirte un par de conceptos que has puesto, pero sería reflotar un debate que ya está agotado.

Lamentablemente este asunto de las papeleras erosionó las relaciones bilaterales pero en algún punto, lejano e incierto, las cosas se van a normalizar de algún modo, o al menos asi lo espero yo.

Saludos.
Viejo pablodinero dijo: 19.05.07
Comparto casi en su totalidad todo lo que dijiste.
Yo mismo siendo de uruguay he preferido hacerlo en brasil, ademas de porque brasil es un pais que me gusta mucho, es mas vivi años en brasil.

Y tambien soy imparcial lo mas que puedo, hay muchisimas cosas que me parecen mal y no comparto de uruguay y de sus formas de pensar.

Lo que si me gustaria porque es mi pais y ahi me crie, es que algun dia se cambie la forma de pensar y no solo de uruguay sino de todos los paises de sud america, porque veo que siguen en un sin fin de tonterias en vez de cambiar la mentalidad y crecer.

Se que es casi imposible pero no pierdo la esperanza de que algun dia con todos los latinos que estan fuera de de latinoamerica y que estan viviendo otras realidades y que se han dado cuenta que ahi abajo estamos haciendo las cosas mal, que lo transmitan a sus familiares y amigos e hijos y cambie la mentalidad, porque aunque mañana nos pongan 10 millones de dolares en los bolsillos a cada uno vamos a seguir igual.

Con respecto a todo este asunto, papeleras, lavado de dinero y demas, como dije antes esta todo dicho, no tengo mas nada que agregar, es asi.

Salute
Viejo dr.evil dijo: 19.05.07
no solo por la cntaminacion, temen que vayan menos turistas por la plata y perder sus trabajos, tienen derecho a protestar y a que no les guste la plata viste?

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