"No sé si Obama leyó a Perón, pero se parece mucho", afirmó la Presidenta en el foro de Política, Economía y Sociales

No se que tiene que ver la gente del sur, y si te referis que al sur lo conquisto Roca a fuerza de matar indigenas te recuerdo que toda america era habitada por indigenas y no solo el sur.
....grandes hazañas como Estadista? me parece mucho. Yo creo que peron fue el peor presidente que hemos tenido (saquen a de la rua por razones obvias). y aun hoy estamos pagando las consecuencias

Dame razones (no morales sino politicas) de porque fue un mal estadista....

Mientras yo te dejo un par por las cuales fue bueno para el país en su conjunto...

- El país devino acreedor a nivel mundial (o sea en vez de deber nosotros al mundo, el mundo nos debía a nosotros)
- Teníamos la proto industria mas avanzada de América despues de la yankee (que para le época no era moco de pavo)
- Pasaron a manos nacionales los ferrocarriles y otros medios de transporte y servicios, como en la época de crecimiento antes de ser potencia de Alemania y Estados Unidos (que OH casualidad lo siguen siendo por seguir ESE modelo y no otro)
- Se logró la distribución de la riqueza más justa de América en todos los tiempos
- La mujer empezó a votar, ergo se amplió el sufragio, ergo se apmpliaron las libertades políticas para todos.
- Se intentó un proyecto de unificación Americana con Brasil y Chile con quienes dialogabamos fluidamente
-Nuestra relación con EEUU era de las mejores de América, a nivel tal que la CIA salva al pocho de los ataques bombarderos (propinados por los ingleses).

Y por ultimo, te respondo a lo que decis de "la gente del sur". Lo mismo que me dijiste antes a mi te lo digo yo ahora a vos "Ah, que todos mataran indigenas no quiere decir que Roca no haya sido un genocida y un mal gobernante", cosa que para mi es un disparate, pero que en tu esquema mental entra perfecto.

Ahora vos podes nombrar cuales son las consecuencias del gobierno de PERON (y no de la libertadora DE PERON!!!) que todavía estamos sufriendo.

Saludos camarada......

Vamos de a una

- El país devino acreedor a nivel mundial (o sea en vez de deber nosotros al mundo, el mundo nos debía a nosotros)--- Prestamos plata de los argentinos para que nunca nos devuelvan (caso cuba). Pero suguro que ahora que estamos en la mala nos van a dar unos mangos

- Teníamos la proto industria mas avanzada de América despues de la yankee (que para le época no era moco de pavo)- no lo discuto porque no tengo datos.


- Pasaron a manos nacionales los ferrocarriles y otros medios de transporte y servicios, como en la época de crecimiento antes de ser potencia de Alemania y Estados Unidos (que OH casualidad lo siguen siendo por seguir ESE modelo y no otro) --- El estado le compro a las empresas extranjeras las empresas que nombras. Empresas que eran un desastre (COMO LOS TRENES CON VIAS QUE EN ESE ENTONCES TENIAN 70 AÑOS) y que estaban a pocos años de pasar a ser nacionales pues se vencian las concesiones.

- Se logró la distribución de la riqueza más justa de América en todos los tiempos ---- Se les saco a los ricos no amigos de ellos y se lo repartieron entre ellos y algo para el resto (en forma de dadiva por supuesto para ganar votos, ahi empezo el clientelismo politico).

- La mujer empezó a votar, ergo se amplió el sufragio, ergo se apmpliaron las libertades políticas para todos.

- Se intentó un proyecto de unificación Americana con Brasil y Chile con quienes dialogabamos fluidamente ---- ???

-Nuestra relación con EEUU era de las mejores de América, a nivel tal que la CIA salva al pocho de los ataques bombarderos (propinados por los ingleses).
Apoyo a Alemania hasta dos dias antes de terminar la guerra (traicion y panqueque en crillo) y tuvo buena relacion con EEUU. No me sorprende por lo que dije, era un panqueque.


...Ahora vos podes nombrar cuales son las consecuencias del gobierno de PERON (y no de la libertadora DE PERON!!!) que todavía estamos sufriendo.
El conurbano es la obra que mejor pinta la politica de peron. Juntar a la gente con dadivas para conseguir los votos que lo mantengan en el poder. En vez de prometerles trabajo les promete comida y pasarla bien sin trabajar. Mientras hubo moneda para bancarlo lo hizo, despues arreglate como puedas, total el ya tenia los bolsillos llenos....
Y no te olvides de los personajes que nos dejo.... cafiero, rucauf, menem, su esposa la martinez, herminio, y demas malandrines..

Vamos de a una

- El país devino acreedor a nivel mundial (o sea en vez de deber nosotros al mundo, el mundo nos debía a nosotros)--- Prestamos plata de los argentinos para que nunca nos devuelvan (caso cuba). Pero suguro que ahora que estamos en la mala nos van a dar unos mangos

- Teníamos la proto industria mas avanzada de América despues de la yankee (que para le época no era moco de pavo)- no lo discuto porque no tengo datos.


- Pasaron a manos nacionales los ferrocarriles y otros medios de transporte y servicios, como en la época de crecimiento antes de ser potencia de Alemania y Estados Unidos (que OH casualidad lo siguen siendo por seguir ESE modelo y no otro) --- El estado le compro a las empresas extranjeras las empresas que nombras. Empresas que eran un desastre (COMO LOS TRENES CON VIAS QUE EN ESE ENTONCES TENIAN 70 AÑOS) y que estaban a pocos años de pasar a ser nacionales pues se vencian las concesiones.

- Se logró la distribución de la riqueza más justa de América en todos los tiempos ---- Se les saco a los ricos no amigos de ellos y se lo repartieron entre ellos y algo para el resto (en forma de dadiva por supuesto para ganar votos, ahi empezo el clientelismo politico).

- La mujer empezó a votar, ergo se amplió el sufragio, ergo se apmpliaron las libertades políticas para todos.

- Se intentó un proyecto de unificación Americana con Brasil y Chile con quienes dialogabamos fluidamente ---- ???

-Nuestra relación con EEUU era de las mejores de América, a nivel tal que la CIA salva al pocho de los ataques bombarderos (propinados por los ingleses).
Apoyo a Alemania hasta dos dias antes de terminar la guerra (traicion y panqueque en crillo) y tuvo buena relacion con EEUU. No me sorprende por lo que dije, era un panqueque.


...Ahora vos podes nombrar cuales son las consecuencias del gobierno de PERON (y no de la libertadora DE PERON!!!) que todavía estamos sufriendo.
El conurbano es la obra que mejor pinta la politica de peron. Juntar a la gente con dadivas para conseguir los votos que lo mantengan en el poder. En vez de prometerles trabajo les promete comida y pasarla bien sin trabajar. Mientras hubo moneda para bancarlo lo hizo, despues arreglate como puedas, total el ya tenia los bolsillos llenos....
Y no te olvides de los personajes que nos dejo.... cafiero, rucauf, menem, su esposa la martinez, herminio, y demas malandrines..

Creo que los prestamos iban mas allá de Cuba, podes mirar algun librito cualquiera de historia y ver a Francia, la URSS, BRASIL, Uruguay, Reino Unido (sisi todos unos pobretones sin dinero).

No mi camarada las concesiones no se vencian, podes verlo en libros de reconocidos gorilas como Kvaternik hasta reconocidos peronchos como Puigross, las concesiones NO SE VENCIAN eso es un mito...

De donde sacas los datos distributivos. Te pregunto en serio asi voy a verificar...

Si desconoces el ABC de Perón-Vargas-Ibañez no me podes discutir nada más, no tenes ni la más puta idea de la epoca.

Te recomiendo que te des una vuelta por el Ministerio de Relaciones exteriores y pidas un poquito de literatura, te va a servir para dejar de estar equivocado, Argentina SIEMPRE fue no alineada (salvo con Menem y los Milicos). Y de hecho le mandabamos comida a los putos ingleses que despues nos pagaron con un golpe de Estado.

No nombraste malas politicas de Estado sino personas que estaban alrededor de el, asi que no lo tomo como cosa seria, digamos que las políticas pueden crear cualquier cosa, pero personas todavía no.

Y te recuerdo que la Argentina no se reduce al Conurbano, por cierto en la época del pocho se crearon hasta Provincias....como Misiones....

Y, por cierto, te especifique que no te remitieras a cuestiones morales, pero se ve que no se entiende.

Saludos...

Bueno, no fueron exactamente las boludeces que nombré pero se acerca mucho. Digamos que son "boludeces a media".

A ver, ¿dádivas en el conurbano?, ¿tenés fuentes de que Perón haya practicado a tal punto el clientelismo? Sería interesante que los mostraras. Porque encima afirmás que esa clase de clientelismo fue "prometer trabajo por comida" y que además de eso, la "pasaban bien sin trabajar". Dejame decirte que Perón no sólo prometió trabajo (de hecho en la Doctrina Peronista se afirma que "gobernar es dar trabajo"), sino que cumplió con su palabra dejando al país antes de que lo bajaran con un 98% aproximadamente de la Población Económicamente Activa con empleo. Además destacar el trabajo de Perón en el conurbano es insinuar de que El General se ocupó de hacer política y gestinar solamente en ese espacio físico, cuando no fue así. Perón como buen nacionalista procuró el desarrollo de TODA la Nación, y eso incluye todas las demás provincias que no sean buenos aires.

No te preocupes que Perón se llenó tanto tanto los bolsillos que cuando se exilió se hizo una casa de oro en las Islas Caimán, donde todos los días se iba a pescar conduciendo un Cadillac acompañado de Liza Minelli.

¿Y Rucauf, Menem, Herminio Iglesias qué tienen que ver? ¿Acaso Perón tenía una "Fábrica de hacer políticos para el mañana"? Resulta que los que heredaron la conducción de las diferentes partes del Movimiento Nacional Justicialista los creó Perón. Es muy boludo culpar a Perón por la práctica política de estos muchachos.

"LA UNICA VERDAD ES LA REALIDAD"

A 30 años del ultimo gobierno de perón estamos pagando las consecuencias de esos tiempos.
Una Argentina que se premia mas el amiguismo politico que la capacidad y la autosuperacion.
Una argentina concentrada en Capital y conurbano y solo se acuerda del interior cuando pasa alguna catastrofe.
Una argentina con una clase politica de lo mas corrupto e inutil que ha habido en la historia.
Sería interesante que no solo leas la literatura que te dan en el ministerio de exteriores, habla con la gente que vivio la epoca de Peron, la gente que tenia que comprar azucar negra porque no le vendian otra, la que no podia cimprar papel higienico porque no habia para los argentinos (todo se vendia a europa).
La gente que perdio familiares por hablar mal de peron, la gente que fue obligada a afiliarse al partido justicialista para que no lo despidieran de su trabajo, la gente que se la obligo a usar luto cuando murio Eva peron....
Habla con esa gente, decile que peron fue un estadista, que te cuenten de las iglesias quemadas. Te repito, cosas buenas si, pero la cantidad de cosas otroses que hizo, para mi tira por la borda las buenas



¿?. Perdomname pero se entiende poco. No has leido lo que escribi

Creo que los prestamos iban mas allá de Cuba, podes mirar algun librito cualquiera de historia y ver a Francia, la URSS, BRASIL, Uruguay, Reino Unido (sisi todos unos pobretones sin dinero).

No mi camarada las concesiones no se vencian, podes verlo en libros de reconocidos gorilas como Kvaternik hasta reconocidos peronchos como Puigross, las concesiones NO SE VENCIAN eso es un mito...

De donde sacas los datos distributivos. Te pregunto en serio asi voy a verificar...

Si desconoces el ABC de Perón-Vargas-Ibañez no me podes discutir nada más, no tenes ni la más puta idea de la epoca.

Te recomiendo que te des una vuelta por el Ministerio de Relaciones exteriores y pidas un poquito de literatura, te va a servir para dejar de estar equivocado, Argentina SIEMPRE fue no alineada (salvo con Menem y los Milicos). Y de hecho le mandabamos comida a los putos ingleses que despues nos pagaron con un golpe de Estado.

No nombraste malas politicas de Estado sino personas que estaban alrededor de el, asi que no lo tomo como cosa seria, digamos que las políticas pueden crear cualquier cosa, pero personas todavía no.

Y te recuerdo que la Argentina no se reduce al Conurbano, por cierto en la época del pocho se crearon hasta Provincias....como Misiones....

Y, por cierto, te especifique que no te remitieras a cuestiones morales, pero se ve que no se entiende.

Saludos...

Otra cosa interesante... Ahora resulta que Peron creó el clientelismo. ¿Y en la época de Roca cómo hacían que voten los Peones rurales, con el tema de las libretas? ¿O acaso en los Gobiernos Radicales no se regalaban cargos públicos en los Comités de los barrios de Capital a cambio de votos?

Las cosas malas del Peronismo no las inventó Peron sino que venían de antes y él las siguió. Sin dudas que no fue un Santo, era un humano y un POLÍTICO. Él mismo dijo que el cambio no se construye solamente con los buenos... El tema es ver todas las cosas que hizo que los otros ni tocaron. Y fue lo más cerca que estuvimos de estar emancipados como Nación.

¿La persecución política no estaba antes? ¿Y la ley de Residencia, y los gobiernos fraudulentos de los que veníamos, y los fusilamientos de Anarquistas? ¿En qué Argentina viviste?