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Viejo edocapo2000 dijo: 14.12.08
EDITADO es obvio y ya aclare que no estan preparadas psicologicamente, tambien aclare que esos embarazos tienen mas complicaciones.... pero lo que es cierto y si tenes ganas de investigar un poquito hacelo en vez de hablar sin saber, que una niña de 13 años tiene la suficiente maduracion en sus organos sexuales como para gestar a una bebe...

Editado por Ignatius Reilly: 14.12.08 a las 17:52 Razón: bajá un cambio

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Viejo siemprevuelvo dijo: 14.12.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
bueno pero vos misma lo dijiste, tanto adultas como niñas pueden tener una falta de maduracion de los organos sexuales... pero una niña que ovula y queda embarazada es porque tiene todo el aparato hormonal necesario para madurar la vagina, el utero, etc...
no, estas interpretando al revés. Una mujer adulta puede tener varias complicaciones por X motivo para llevar un embarazo, pero lo "normal" o "común" es que no. Mientras que una niña que menstrua a tan corta edad... empecemos diciendo que la menarca lo mas normal es que no ocurra a los 9, 10, 11 años, entonces una nena que queda embarazada a esa edad por una violación tiene todo en contra. El cuerpo (hablando físicamente, de lo que se ve para afuera, para simplificar) difiere bastante (innegable) del de una mujer adulta ¿te parece que ese pequeño detalle no hace la diferencia entre el embarazo de una nena de 10 y una mujer de 25? El cuerpo no es solo un envase que tiene las formas y características que tiene porque si. ¿Por qué? es demasiado complejo para explicarlo aca (y mas donde en un foro de política donde se busca apuntar a lo social) pero si te interesa seguir discutiendo si una nena esta en igualdad de condiciones en el momento de llevar un embarazo que una mujer madura, te recomendaría que abras esta discusión en la parte de ciencias naturales. Aca corres con cierta ventaja porque la mayoría de los que entran en este subforo son gente abocada a las ciencias sociales y quizas no sabrían explicar muy bien ciertas cosas fisiológicas, pero vamos a ver si podes seguir sosteniendolo frente a usuarios embebidos en ciencias naturales. Es mas, si te fueras a un foro de medicina (muy conocido, m****a) ni siquiera se si te dejarían tener un thread abierto diciendo que una nena de 10 años por el solo hecho de mentruar esta igual de apta que una mujer para concebir.
Di el ejemplo de un caso de muy corta edad (9, 10, 11) para que se note mas lo que digo, pero obviamente es igual de aberrante en una nena de 9 que en una chica de 14...
Decime de que libros estudiaste el tema de embriología, sistema endócrino y demas temas afines porque yo soy estudiante de biología y tengo acceso a casi cualquier libro... asi voy y chequeo si es como decis o no.

Editado por siemprevuelvo: 14.12.08 a las 18:14
Viejo edocapo2000 dijo: 14.12.08
endocrino lo estudie de houssay y del best y tailor, embriologia estudie del langman... dudo que encuentres ese dato, fijate. Yo no estoy hablando por boca de ganso, lo escuche de varios medicos y segun lo que yo pienso tienen razon..

y te vuelvo a repetir, es obvio que una niña de 13 años tendra mas complicaciones que una de 30 pero que tenga complicaciones no significa que tenga alta mortalidad... y te vuelvo a repetir... si menstruo, si ovulo, hormonalmente ya es igual a un adulto, obviamente que le falta maduracion en caunto a lo fisico... pero una niña de 12 años embarazada es apta para llevar a cabo un embarazo...
Viejo frankdrebin dijo: 14.12.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
endocrino lo estudie de houssay y del best y tailor, embriologia estudie del langman... dudo que encuentres ese dato, fijate. Yo no estoy hablando por boca de ganso, lo escuche de varios medicos y segun lo que yo pienso tienen razon..

y te vuelvo a repetir, es obvio que una niña de 13 años tendra mas complicaciones que una de 30 pero que tenga complicaciones no significa que tenga alta mortalidad... y te vuelvo a repetir... si menstruo, si ovulo, hormonalmente ya es igual a un adulto, obviamente que le falta maduracion en caunto a lo fisico... pero una niña de 12 años embarazada es apta para llevar a cabo un embarazo...
¿La mente y el cuerpo no van juntos? O sea, a vos se te para desde los 10, 11 o 12. ¿Ya estas preparado para ser padre?
Viejo siemprevuelvo dijo: 14.12.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
endocrino lo estudie de houssay y del best y tailor, embriologia estudie del langman... dudo que encuentres ese dato, fijate. Yo no estoy hablando por boca de ganso, lo escuche de varios medicos y segun lo que yo pienso tienen razon..

y te vuelvo a repetir, es obvio que una niña de 13 años tendra mas complicaciones que una de 30 pero que tenga complicaciones no significa que tenga alta mortalidad... y te vuelvo a repetir... si menstruo, si ovulo, hormonalmente ya es igual a un adulto, obviamente que le falta maduracion en caunto a lo fisico... pero una niña de 12 años embarazada es apta para llevar a cabo un embarazo...
1) ¿A qué dato te referis? Al dato que dice "se puede concebir a los 12" porque si es asi de donde sea que hayas leído, leiste mal. Un tema tan complejo se tiene que enteder desde muchos ángulos y es imposible simplificarlo tan asi.
2) ¿Pero en que quedamos?, primero dijiste perfectamente que si mentrua ya esta, ahora decis que tiene complicaciones, falta maduración, etc. Entonces en esta última parte estas diciendo lo que digo yo: que si menstrua puede quedar embarazada pero sería un embarazo muy complicado y riesgoso porque la niña no esta del todo preparada. Solo que vos estarías de acuerdo en que el embarazo continue y yo no... pero eso es otra cosa. Una nena NO es hormonalmente igual a una adulta, si le falta maduración (de las mamas, del aparato reproductor, ensanchamiento de caderas, etc) esa maduración viene por acción de las hormonas femeninas. Si ya la nena que a los 12 menstrua es hormonalmente igual a una adulta... ¿cómo explicas la maduración de lo que mencione?
Viejo edocapo2000 dijo: 14.12.08
no porque a los diez años no eyaculas y es mas... las primeras eyaculaciones no tienen espermatozoides.....
Viejo siemprevuelvo dijo: 14.12.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
no porque a los diez años no eyaculas y es mas... las primeras eyaculaciones no tienen espermatozoides.....
ehhhhhhhhhhhh???????? repondeme lo que te pregunte, no metas temas de varones, porque estamos hablando de niñas. Si no me lo respondes, asumo que te diste cuenta que te equivocaste.




Además, suponiendo que tenes razón... que el cuerpo esta preparado... la mente no lo esta, y una persona es mente-cuerpo. No podes tratar a alguien solo como un ente de carne y hueso que no piensa, no siente y no tiene una maduración psicológica a lo largo de la vida.
Viejo edocapo2000 dijo: 14.12.08
te vuelvo a repetir, no lo lei, lo esuche de varios medicos... no de uno solo, de varios... quizas vos tenes razon y todos esos medicos estan equivocados...

yo dije que esta madura para tener un embarazo y tambien dije que hormonalmente esta madura, lo que tambien dije es que anatomicamente (caderas y tamaño corporal) no lo esta, pero eso se arregla facilmente con cesarea...

digo que va a ser un embarazo complicado como una madre de 30 años con preclamsia en un embarazo anterior... sin embargo esta madre es capaz de llevar a cabo un embarazo...

esas procesos madurativos del que hablas se dan con el tiempo a partir de hormonas... la chica que tiene la menarca comienza a tener las mismas hormonas y en la misma concentracion que la de una adulta, se necesita tiempo para que estas hormonas tengan una accion trofica sobre las glandulas mamarias y ensanchamiento de caderas.... la vagina madura rapidamente...
Viejo siemprevuelvo dijo: 14.12.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
te vuelvo a repetir, no lo lei, lo esuche de varios medicos... no de uno solo, de varios... quizas vos tenes razon y todos esos medicos estan equivocados...

yo dije que esta madura para tener un embarazo y tambien dije que hormonalmente esta madura, lo que tambien dije es que anatomicamente (caderas y tamaño corporal) no lo esta, pero eso se arregla facilmente con cesarea...

digo que va a ser un embarazo complicado como una madre de 30 años con preclamsia en un embarazo anterior... sin embargo esta madre es capaz de llevar a cabo un embarazo...

esas procesos madurativos del que hablas se dan con el tiempo a partir de hormonas... la chica que tiene la menarca comienza a tener las mismas hormonas y en la misma concentracion que la de una adulta, se necesita tiempo para que estas hormonas tengan una accion trofica sobre las glandulas mamarias y ensanchamiento de caderas.... la vagina madura rapidamente...
y pero entonces decime BIEN que te dijeron esos médicos, porque con decir "esto me lo dijo un médico" no llegamos a nada. Explicalo como te lo dijeron a vos... De todas formas, separemos un poco el asunto: Que una mujer (de la edad que sea, no importa, eso dejemoslo de lado por un momento) tenga un embarazo complicado que pueda derivar en la muerte hoy por hoy se puede llevar a cabo gracias a los avances médicos. Pero no es "normal" o "natural" o como te guste llamarlo que una mujer con grandes complicaciones de a luz porque si no fuera porque es atendida de forma "artificial" no sobreviviría. Con una niña de 12 y el caso de la cesárea pasa lo mismo... puede dar a luz porque hay profesionales que le hacen la cesárea... pero de ahi a decir que por eso es normal que se pueda llevar a cabo el embarazo, es otra cosa, porque para eso esta interviniendo el hombre. Lo que pasa es que lo estas mezclando con el tema de que te parece bien que la gestación se lleve a cabo, entonces encontras procedimientos médicos que permiten que esa nena de a luz...pero miralo solo del lado biológico... No se puede.
Viejo frankdrebin dijo: 14.12.08
Originalmente publicado por siemprevuelvo Ver mensaje
y pero entonces decime BIEN que te dijeron esos médicos, porque con decir "esto me lo dijo un médico" no llegamos a nada. Explicalo como te lo dijeron a vos... De todas formas, separemos un poco el asunto: Que una mujer (de la edad que sea, no importa, eso dejemoslo de lado por un momento) tenga un embarazo complicado que pueda derivar en la muerte hoy por hoy se puede llevar a cabo gracias a los avances médicos. Pero no es "normal" o "natural" o como te guste llamarlo que una mujer con grandes complicaciones de a luz porque si no fuera porque es atendida de forma "artificial" no sobreviviría. Con una niña de 12 y el caso de la cesárea pasa lo mismo... puede dar a luz porque hay profesionales que le hacen la cesárea... pero de ahi a decir que por eso es normal que se pueda llevar a cabo el embarazo, es otra cosa, porque para eso esta interviniendo el hombre. Lo que pasa es que lo estas mezclando con el tema de que te parece bien que la gestación se lleve a cabo, entonces encontras procedimientos médicos que permiten que esa nena de a luz...pero miralo solo del lado biológico... No se puede.

O citar fuentes mejor. Pero viniendo de él TODO lo que predica es de...oido.

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