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Viejo killerstar dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Digo yo, ¿y a lo que aspiramos no es a alejarnos de ese tipo de comportamientos que tal vez nos sean tan simples de hacer?

Pensando otro ejemplo, tenemos el instinto de reproducirnos con la mayor cantidad de mujeres para asegurar el futuro de nuestra estirpe en el tiempo. Pero en nuestra época, queremos una familia y demás instituciones.

Nadie dice que es fácil abandonar los impulsos, pero me parece que es a lo que debemos dirigirnos.

Es sólo mi forma de pensar.
¿Estás seguro que existe ese instinto? No sé cómo corroborarlo, pero yo creo que el humano es más o menos monógamo por naturaleza, como los pingüinos (L).

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Viejo sofielen dijo: 24.12.08
Es una lástima que la humanidad siga siendo títere de algunos..
esos algunos son los que imponen miedo y muerte y hacen que la humanidad reaccione de esa manera.

Ahora.. el otro dia estaba viendo un documental de los ex combatientes de Irak y realmente era terrible escucharlos.. realmente les lavan la cabeza y si tienen que matar, matan.
Eso no es la respuesta de un ser humano. es la respuesta de un animal con instinto pero sin sentimientos. respecto a lo que dijo SoloReggae a quien cito aqui debajo, no estoy de acuerdo de que la humanidad haya nacido para ser dominda: que se deje dominar es una cosa, que existan dominantes es otra, y
cambiar eso depende de la misma humanidad.
tenemos que ser lo suficientemente inteligentes para no dejar que una picana nos domine..
el cambio radica en la sociedad y en los ideales de la misma.

Originalmente publicado por SoloReggae Ver mensaje
che es por eso que el mundo esta así, el ser humano obedece ante la mas minima presion, aunque esta sea un parrafo escrito en un papel.


La raza nacio para ser dominada, solo algunos se dieron cuenta de esto, y tomaron ventaja, lease por "algunos" religion y estado.
te respondi arriba

Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Digo yo, ¿y a lo que aspiramos no es a alejarnos de ese tipo de comportamientos que tal vez nos sean tan simples de hacer?

Pensando otro ejemplo, tenemos el instinto de reproducirnos con la mayor cantidad de mujeres para asegurar el futuro de nuestra estirpe en el tiempo. Pero en nuestra época, queremos una familia y demás instituciones.

Nadie dice que es fácil abandonar los impulsos, pero me parece que es a lo que debemos dirigirnos.

Es sólo mi forma de pensar.
no se si soy yo la que no funciono pero.. podrias explicar mejor la pregunta de arriba?.. gracias buddah!

Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Hay situaciones en que hacemos cosas que creemos inimaginables.

Hay situaciones en que la tortura no sólo es la mas facil y mejor manera , sino la unica de acceder a información .
unica manera de acceder a la informacion?
lo dudo. no todo el mundo esta dispuesto a hablar por una tortura
Viejo Zerstorung dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por killerstar Ver mensaje
¿Estás seguro que existe ese instinto? No sé cómo corroborarlo, pero yo creo que el humano es más o menos monógamo por naturaleza, como los pingüinos (L).

Si decís eso hay dos opciones:

1) No sos hombre

2)Sos un hombre con poca testosterona.. ajjaja

una cosa es que te controles.. y que ames a la de al lado, pero sabés que tenés ganas de batirte a unas cuantas otras, aparte de aquella persona con la que te comprometiste.
Viejo Super Hornet dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por sofielen Ver mensaje

unica manera de acceder a la informacion?
lo dudo. no todo el mundo esta dispuesto a hablar por una tortura
Todos tienen un limite . En algun momento la persona interrogada se va a quebrar y va a decir lo que sabe .
Viejo killerstar dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Si decís eso hay dos opciones:

1) No sos hombre

2)Sos un hombre con poca testosterona.. ajjaja

una cosa es que te controles.. y que ames a la de al lado, pero sabés que tenés ganas de batirte a unas cuantas otras, aparte de aquella persona con la que te comprometiste.
Yo personalmente soy muy monógamo y comprometido, pero ese no es el tema. El tema es que la existencia de algo como el matrimonio desde hace tanto tiempo me parece que es un indicio de que es una institución que "culturaliza" un instinto previo.

Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Todos tienen un limite . En algun momento la persona interrogada se va a quebrar y va a decir lo que sabe .
En realidad, en algún momento va a decirte lo que vos querés oír, no necesariamente lo que sabe-
Viejo Super Hornet dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por killerstar Ver mensaje
En realidad, en algún momento va a decirte lo que vos querés oír, no necesariamente lo que sabe-
No. Va a decir lo que sepa , porque sabe que si se descubre que miente , su castigo va a ser peor . Ademas alguien que sabe atormentar se dá cuenta cuando el interrogado miente y cuando no .
Viejo Mr. Kapital dijo: 24.12.08
La tortura es necesaria en algunas situaciones, cuando la vida de muchas personas se encuentra en peligro por ejemplo.
Viejo Zerstorung dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por killerstar Ver mensaje
Yo personalmente soy muy monógamo y comprometido, pero ese no es el tema. El tema es que la existencia de algo como el matrimonio desde hace tanto tiempo me parece que es un indicio de que es una institución que "culturaliza" un instinto previo.


En realidad, en algún momento va a decirte lo que vos querés oír, no necesariamente lo que sabe-
si, obvio, no quiero decir que la fidelidad no exista, sino que sino fuera por un control de conciencia, alguna vez todos se tirarían un shotcito con otra....igual no tiene que ver con la tortura..


Yo creo que puede justificarse mientras no se abuse de ella y no se vuelva un vicio... la tortura tiene que ser simplemente un pasatiempo, un hobby.... no una herramienta de rutina. (?)
Viejo PaJaritos. dijo: 24.12.08
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
No. Va a decir lo que sepa , porque sabe que si se descubre que miente , su castigo va a ser peor . Ademas alguien que sabe atormentar se dá cuenta cuando el interrogado miente y cuando no .
y la gente que no sabe nada?
el que no sabe nada y tiene que hablar igual?
Nunca pensaste que quizas hubo y hay torturados que no saben de qué mierda les están hablando? y te torturan te torturan te torturan hasta que al final decís cualquier cosa para que te dejen en paz... y qué puede ser peor que que te torturen, que te maten?

y en todo caso, depende de la información que te quieran sacar, si es sobre alguien que realmente querés, creo que hay mucha gente que no hablaría supiera o no. hay gente que quiere más a la gente que la rodea que a uno mismo, aunque veo que este no es el caso.
Viejo Lexxvs dijo: 24.12.08
Los países que se dedican a la tortura no improvisados. Como no lo fueron en este país, que supo –horrorosamente- aprender de los nazis exiliados de la guerra.
No ser improvisado significa:

1)Se tortura siempre y por si acaso, no porque la pobre víctima sepa algo, sino porque tal vez –sólo tal vez- puede llegar a saber.
2)Para contrastar verdad de mentira comparan información verdadera –que tienen pero que igual preguntan para ver si metés la pata- con la que no saben realmente. De todos modos te siguen torturando.
3)La tortura psicológica es tan importante como la tortura física. No todos los torturados ceden a la primera. Pero la segunda bate con todos, Salvo que la víctima se muera.
4)Hay muchas formas de torturar que no dejan secuelas físicas tan evidentes. De todos modos, la cordura es fácil de perder.
5)La gente que ejerce la tortura son monstruos, en el sentido filantrópico de la palabra. Por eso no son confiables y también son supervisados. Tienen médicos para mantener vivo al torturado mientras se crea que puede servir para algo, que no ni poco para la información.
6)El sostén ideológico del sistema que aboga por la tortura es absurdo y apela a extremos emocionales demagógicos. Por eso siempre se señalan situaciones extremas para que la gente sienta que el mal –aunque inútil- tenga lugar.

Luego, como la tortura no es nueva, muchas organizaciones ilegales cuyos miembros pueden sufrir de ella se preparan de maneras simples y efectivas.

1)Por un lado, retienen información de manera celular. Ningún miembro sabe todo ni mucho menos. Apenas pedacitos inútiles de información que no compromete a la organización. Son como autómatas que reciben información para actuar.
2)Por otro lado, para las acciones, se reservan los integrantes más fanáticos y oligofrénicos, que están dispuesto a todo. Estos están más dispuestos a morir en un enfrentamiento. Y si los torturan se resisten y en todo caso caen en el punto número 1.
3)Muchos de esas organizaciones son inherentemente crueles, por lo que la tortura no sería agua de otro pozo. Redunda así la inutilidad de la tortura.
4)Información falsa pero creíble siempre puede estar a mano de ciertos miembros. Al fin y al cabo en un sistema de mentiras –como es el de la tortura- una mentira vale tanto como una verdad. Y así, se confunde al enemigo. El torturado incluso puede creer que sabe algo en serio.

¿Y por qué se sigue usando? Porque en los regímenes espantosos que la utilizan se enfocan también en la población en general, en la gente común. Así, si de cien pobres personas, diez víctimas saben algo indirectamente útil, ya les resulta rentable. Como son países inmundos –en el sentido humanista de la palabra- la vida humana no vale nada y “el bien mayor” hace que la tortura sea un falso bien silenciosamente ponderado. Los mecanismos idiotas para darle apoyo están a flor de labio de todo cómplice imitador. “Algo habrán hecho”. Aunque no hayan hecho nada o hayan hecho lo que es humanamente justo.

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