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Viejo calculon dijo: 27.04.06
dentro del ejercito hay cientificos, y brutos conozco ambos casos.igual hay un denominador comun en los militares es lo estructurado y rigido de su forma de pensar. esto a veces a primera vista es visto como tontez.

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Viejo Ojota dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por Fernando Drigo
No habría que prohibir que los “hijos de puta” sean candidato a pesar de su pasado, porque tienen derecho. Simplemente lo que debemos hacer como pueblo civilizado es no votarlos.
Es que, el caso de Alterini, es una votación indirecta. Creo que el derecho de peticionar a la asamblea universitaria para que NO elijan a alguien que carece de idoneidad ética para ser rector de una de las universidades mas importantes del país es un derecho no solo de los estudiantes, sinó hasta de la sociedad toda.
De última, no habría que haber votado a los que lo apoyaban. Igual, en mi caso, voté a gente que estaba en contra.

P.D.: No quiero desvirtuar mucho este thread porque YA hay un thread sobre Alterini.

Originalmente publicado por calculon
dentro del ejercito hay cientificos, y brutos conozco ambos casos.igual hay un denominador comun en los militares es lo estructurado y rigido de su forma de pensar. esto a veces a primera vista es visto como tontez.
No, pero generalmente son medio idiotas los que están en fuerzas de seguridad.
Los canas son medio brutos también...
No por nada en los dibujitos (South Park & Los Simpson) los jefes de policía son huevones a la infinitésima potencia.

Podés ser estructurado y rígido, pero de ahí a prohibir un libro porque, en el título tiene la palabra "cuba" (cuando no se refería al país caribeño, sino a una especie de baldecito)...realmente hay que ser muy idiota...

Pero bueno...también prohibieron, entre otras cosas, partes de la matemática por considerarlos "subversivos".

Editado por Ojota: 27.04.06 a las 01:57 Razón: DoblePost Unido
Viejo ferdragon dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por PoLy
¿De qué carajo estás hablando?

¿En qué te basás para decir que los milicos son ignorantes por el simple hecho de ser milicos?

Me gustaría que ilustraras tu afirmación porque es bastante debil como para tirarla al voleo y darlo como una verdad irrefutable.
No lo digo como verdad, es mi punto de vista.

Igual comento un poco el "por que" de mi punto de vista:

Ya la idea de por si del ejercito es propia de una sociedad ignorante, sea Argentina, EEUU, Rusia o Cuba.
Porque en el ejercito la idea es convertir a las personas en maquinas, y luego utilizarlas de manera descartable frente a tal o cual situación.
Alguien que acepta entrar al ejercito es conciente de ello, por lo tanto si lo sabe y entra... no me queda mas que pensar que es ignorante.
También los militares son entrenados con tendencias maquiavélicas, y tal manera de pensar esta muy alejada de la ética. Y las personas sin ética son personas ignorantes.... o mucho peor, también podrían ser muy "malvadas".

Supongamos que entramos al ejercito y nos piden que hagamos algo que consideramos esta mal ética y moralmente como por ejemplo matar a una prisionero que sabemos que ya se rindió, pero por motivos que desconocemos nos piden que muera.
¿Que haces? ¿Lo matas? ¿O te opones a esa orden?
Bueno, si te opones demostrarías no ser tan ignorante y tener bien en claro los valores morales, pero seguirías siendo ignorante por alistarte al ejercito ya que es obvio que llegado el caso te pedirían que hagas cosas sin que las juzgues con tu criterio o valores.

Claro que cualquier militar puede tener gran cultura, saber mucho, estar formado en las mejores escuelas con conocimientos deslumbrantes (política, ciencias, filosofía, lo que sea). Aun así seguiría siendo ignorante por ser lo que es, alguien que entro al ejercito por propia voluntad.

Que se yo.. en los EEUU de los 60 ante las reclutaciones del ejercito había dos posturas, los que aceptaban y se unían a las tropas por su patriotismo de "somos los mejores", y los Hippies que fueron a quemar las citaciones frente a la Casablanca.
Los Hippies hoy están vivos, los otros... algunos.

Y ahora si queres morir, morí por una causa que consideres justa y noble. Pero morir por los intereses políticos o económicos de un gobierno, que encima es corrupto... Yo ni en pedo, tengo una sola vida y la voy a desperdiciar con estos hijos de puta.
Y si alguien es militar porque en este momento no ve la posibilidad de que haya una guerra es mas ignorante aun, porque si entra debería ser con la postura de "estar preparado para lo peor".

Cuando era chico me gustaba la idea de ser militar, porque veía películas y también quería enfrentar a la muerte heroicamente. Por suerte crecí y me encontré con héroes que demostraron conseguir sus objetivos sin tener un arma en la mano. Como Gandhi o Martín Luther King.

Solo es mi opinión, no intento ponerlo como "la verdad absoluta".

Editado por ferdragon: 27.04.06 a las 03:47
Viejo Inconstante dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por PoLy
Yo no te voy a pedir que te retractes, estás en todo tu derecho a nombrarlos como se te cante nombrarlos. Obviamente sabrás que ese derecho conlleva la responsabilidad de bancarse a quien salga con tapones de punta a contestarte como también la nobleza de bancarse al primero que diga abiertamente "Los zurdos son la mierda del país".
.

Si, claro, pero en todo caso, el que tendria derecho de decirme algo seria algun militar que haya actuado en esa epoca, o un familiar, o lo que corno fuere, si se anima a admitirlo.

En cambio al ser "zurdo" (te habras dado cuenta que no lo oculto) efectivamente me siento afectado, fue como cuando el pibe de Uruguay hablo de comunistas de mierda, etc en otro thread, yo por solidaridad al PC uruguayo, tengo derecho a darme por aludido

Igual ni da que me ponga a llorar, sinceramente (y hablando en criollo, sin tecnicismos) me chupa un huevo.

Por cierto, cuando se habla de brutalidad o ignorancia... no sera porque no deben haber 10 militares en toda la Argentina que hayan leido algo mas que los codigos que les imponen, ergo, deben saber tanto de literatura, musica (obviemos las bandas militares, que hariamos sin ellas), Artes plasticas, etc. como yo de fisica cuantica.

Editado por Inconstante: 27.04.06 a las 04:37
Viejo PoLy dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por Fernando Drigo
Porque en el ejercito la idea es convertir a las personas en maquinas, y luego utilizarlas de manera descartable frente a tal o cual situación.
Alguien que acepta entrar al ejercito es conciente de ello, por lo tanto si lo sabe y entra... no me queda mas que pensar que es ignorante.

¿Y en el capitalismo no somos máquinas descartables generadoras de capital?

¿Y en el comunismo no somos máquinas descartables generadoras de fuerza de trabajo?

¿Y no somos todos conscientes de esto?

Todos servimos a entes englobadores que nos utilizan. A menos que estés radicado en el campo, vivas de lo que cultivás y te producís, no pagues impuestos y seas una persona alejada del resto de la sociedad, siempre vas a servir a alguien.

El militar lo hace orgulloso de "servir a la patria", ¿vos estás orgulloso de servir a un ente invisible?

Originalmente publicado por Fernando Drigo
También los militares son entrenados con tendencias maquiavélicas, y tal manera de pensar esta muy alejada de la ética.
El militar está entrenado para seguir órdenes, no cuestionarlas... de la misma forma que los guerrilleros cometían actos totalmente fuera de la ética y moral, ellos también lo hacían desde la trinchera de enfrente.

En este mismo foro el señor Inconstante dejó en claro que para él, el fin justifica los medios... ¿eso lo aleja de la ética?

Si lo aleja de la ética... ¿eso lo hace un militar?

¿No hay carpinteros, abogados, periodistas y deportistas maquiavélicos?

¿Maquiavelo era ignorante?

Originalmente publicado por Fernando Drigo
Y las personas sin ética son personas ignorantes.... o mucho peor, también podrían ser muy "malvadas".
...Y la Iglesia Católica pregona ética y moral mientras barre abajo de la alfombra los millones de muertos que dejó en 20 siglos de catolización del mundo.

Tu comentario está muy lejos de la realidad. La ética y la ignorancia poco tienen que ver una con la otra. La ética por un lado es el conjunto de normas morales que rigen la conducta humana comunmente aceptada mientras que la ignorancia es el desconocimiento de algo... conocer las normas morales y no aplicarlas no es ser ignorante (porque las conocés), es ser inmoral, dos cosas muy distintas.

Originalmente publicado por Fernando Drigo
Y ahora si queres morir, morí por una causa que consideres justa y noble. Pero morir por los intereses políticos o económicos de un gobierno, que encima es corrupto... Yo ni en pedo, tengo una sola vida y la voy a desperdiciar con estos hijos de puta.
Hay gente que se muere por amor a su pareja, otra que se muere por amor a la patria, otra que se muere por boluda y otra que se muere por un ideal... ¿quién te dijo que un militar no encuentra justo y noble morir por la patria?

¿Acaso la Izquierda no reivindica la figura del Che Guevara por, entre otras cosas, haber muerto defendiendo sus ideales?

A veces no entendemos el comportamiento de muchas personas en vida... no vamos a entender las decisiones particulares que pueden llevar a sentir placer por dejar la vida por algo... como dijo McCartney: "Vive y deja Morir".

Originalmente publicado por Inconstante
Por cierto, cuando se habla de brutalidad o ignorancia... no sera porque no deben haber 10 militares en toda la Argentina que hayan leido algo mas que los codigos que les imponen, ergo, deben saber tanto de literatura, musica (obviemos las bandas militares, que hariamos sin ellas), Artes plasticas, etc. como yo de fisica cuantica.
Eso es producto del prejuicio social y la caricaturización del militar. Es la imágen típica de cualquier ciudadano cuando le nombran la palabra "militar": Un tipo capaz de comer mierda si su superior se lo ordena, un tipo incapaz de decidir por propia voluntad quizás por incapaz, quizás por estúpido... es indiferente.

Obviamente, como en cualquier caricaturización los razgos están exagerados al igual que el imaginario que existe para con el "zurdito cuarentón" y el "zurdito veinteañero".

El primero es un tipo de mente abierta, posiblemente separado o soltero, fuma, toma café de día y whisky de noche, usa saco de pana y corbata al tono, gusta del cine independiente, tiene una librería, conserva a sus amigos de la facultad, escribe a los diarios para verse publicado en la parte de opinión y se suma a cualquier marcha que existe...

El segundo es un pendejo que leyó los dos primeros capítulos de El Manifiesto Comunista y "descubrió un nuevo mundo", fuma, va a la facultad y leé todos los folletos que le dan, toma Coca Cola porque "es rica aunque sea imperialista", se junta en barcitos con amigos a levantar minas mientras jode con su celu nuevo que "lo necesita aunque sea imperialista" y va a bailar con una remera del Che combinada con un Jean Levys.

Esa es una imágen típica... ¿pero son todos así?

Obvio que no, pero en el imaginario social es una imágen que se repite...

Editado por PoLy: 27.04.06 a las 11:27 Razón: DoblePost Unido
Viejo Vicky Malvavisco dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por Inconstante
Claro... un sistema donde se podia hablar de 1/3 de los contenidos que se debieran dictar, (educacion sexual y reproduccion, por ejemplo), universidades donde perseguian a los docentes que daban a Marx... quema publica de libros por su titulo... prohibicion de los centros de estudiantes... y me olvido mil cosas, ayudenme.
Eso es un sistema mejor que el de ahora, para vos... no te equivoques, el nivel es pesimo, porque el nivel social es pauperrimo y porque no hay un presupuesto serio, con eso resuelto, rediseñemos los sistemas, antes no.

Yo te ayudo! Se prohibieron mil cosas más, muchos autores estaban censurados y la gente debía enterrar sus libros para que no se los llevaran, incluso algunos libros de Borges que se manifestó a favor del golpe fueron censurados, pero ¿Quieren escuchar algo ridículo? En matemática se prohibía dar relaciones, consideraban que incitaba a reunirse o agruparse. Triste, pero real.

Originalmente publicado por PoLy

¿Y en el capitalismo no somos máquinas descartables generadoras de capital?

¿Y en el comunismo no somos máquinas descartables generadoras de fuerza de trabajo?

¿Y no somos todos conscientes de esto?

Todos servimos a entes englobadores que nos utilizan. A menos que estés radicado en el campo, vivas de lo que cultivás y te producís, no pagues impuestos y seas una persona alejada del resto de la sociedad, siempre vas a servir a alguien.

El militar lo hace orgulloso de "servir a la patria", ¿vos estás orgulloso de servir a un ente invisible?


El militar está entrenado para seguir órdenes, no cuestionarlas... de la misma forma que los guerrilleros cometían actos totalmente fuera de la ética y moral, ellos también lo hacían desde la trinchera de enfrente.

En este mismo foro el señor Inconstante dejó en claro que para él, el fin justifica los medios... ¿eso lo aleja de la ética?

Si lo aleja de la ética... ¿eso lo hace un militar?

¿No hay carpinteros, abogados, periodistas y deportistas maquiavélicos?

¿Maquiavelo era ignorante?


...Y la Iglesia Católica pregona ética y moral mientras barre abajo de la alfombra los millones de muertos que dejó en 20 siglos de catolización del mundo.

Tu comentario está muy lejos de la realidad. La ética y la ignorancia poco tienen que ver una con la otra. La ética por un lado es el conjunto de normas morales que rigen la conducta humana comunmente aceptada mientras que la ignorancia es el desconocimiento de algo... conocer las normas morales y no aplicarlas no es ser ignorante (porque las conocés), es ser inmoral, dos cosas muy distintas.



Hay gente que se muere por amor a su pareja, otra que se muere por amor a la patria, otra que se muere por boluda y otra que se muere por un ideal... ¿quién te dijo que un militar no encuentra justo y noble morir por la patria?

¿Acaso la Izquierda no reivindica la figura del Che Guevara por, entre otras cosas, haber muerto defendiendo sus ideales?

A veces no entendemos el comportamiento de muchas personas en vida... no vamos a entender las decisiones particulares que pueden llevar a sentir placer por dejar la vida por algo... como dijo McCartney: "Vive y deja Morir".


Eso es producto del prejuicio social y la caricaturización del militar. Es la imágen típica de cualquier ciudadano cuando le nombran la palabra "militar": Un tipo capaz de comer mierda si su superior se lo ordena, un tipo incapaz de decidir por propia voluntad quizás por incapaz, quizás por estúpido... es indiferente.

Obviamente, como en cualquier caricaturización los razgos están exagerados al igual que el imaginario que existe para con el "zurdito cuarentón" y el "zurdito veinteañero".

El primero es un tipo de mente abierta, posiblemente separado o soltero, fuma, toma café de día y whisky de noche, usa saco de pana y corbata al tono, gusta del cine independiente, tiene una librería, conserva a sus amigos de la facultad, escribe a los diarios para verse publicado en la parte de opinión y se suma a cualquier marcha que existe...

El segundo es un pendejo que leyó los dos primeros capítulos de El Manifiesto Comunista y "descubrió un nuevo mundo", fuma, va a la facultad y leé todos los folletos que le dan, toma Coca Cola porque "es rica aunque sea imperialista", se junta en barcitos con amigos a levantar minas mientras jode con su celu nuevo que "lo necesita aunque sea imperialista" y va a bailar con una remera del Che combinada con un Jean Levys.

Esa es una imágen típica... ¿pero son todos así?

Obvio que no, pero en el imaginario social es una imágen que se repite...

(Aplausos)

(Un poco más de aplausos)

(Respetuosamente van apagándose los aplausos)

Das buenas respuestas. Bien argumentadas. Y que compártalas o no, me dejan pensando al respecto y replanteándome algunas cosas.

Un abrazo de lo más forro, Vicky.

Editado por Vicky Malvavisco: 27.04.06 a las 11:52 Razón: DoblePost Unido
Viejo superjuan dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por Inconstante
Por cierto, cuando se habla de brutalidad o ignorancia... no sera porque no deben haber 10 militares en toda la Argentina que hayan leido algo mas que los codigos que les imponen, ergo, deben saber tanto de literatura, musica (obviemos las bandas militares, que hariamos sin ellas), Artes plasticas, etc. como yo de fisica cuantica.
Artes plasticas? musica? literatura?

De que estan hablando?
Un militar no tiene que saber nada de todo eso. Tiene que saber de armas, bombas, artillería, maniobras en el campo de batalla, ese es su trabajo, ser militar. Porque TIENE que saber de cultura???

En todos los oficios uno es idóneo en su materia y no tiene porque saber de artes. Un premio nobel de física no tiene porque saber de literatura, capaz que odia la literatura y quien va a decir que es ignorante?

Señores, el problema no es que los militares sean ignorantes, el problema es que no tenían que estar en el gobierno.
Viejo jod43 dijo: 27.04.06
Para ser militar se debe pasar un proceso de seleccion academica que implica la aprobacion de examenes de ingreso a los institutos militares. Posteriormente cursar la carrera durante 5 años en esos institutos sin la posibilidad de fallar en alguna materia ya que no es posible repetir el año.

El pais esta repleto de personas que han fracasado en su intento de convertirse en militares. Unos porque su capacidad intelectual no les permitio siquiera ingresar, otros porque no pudieron cumplir con las exigencias academicas y otros por otros motivos como la desilusion o haberse equivocado al elegir. Solo el 10 % de los que lo intentan, llegan a termino la carrera.

Ha habido militares brillantes intelectualmente como el Almirante Castro Madero, quien encabezo la Comision Nacional de Energia Atomica durante muchos años, llevando a Argentina a los primeros planos a nivel mundial en esa area. Tambien ha habido idiotas, homosexuales, genios, ladrones, vagos, trabajadores, ejemplos de honestidad y todos los modelos habidos en la sociedad de donde salen, que no es otra sociedad que la misma de la que salen los medicos, los abogados, los delincuentes, los politicos, los limpiadores de ventanas y toda la fauna de seres humanos existente.

Conozco a muchos militares. Tengo familiares directos militares y puedo asegurarles que de ignorantes no tienen nada. Muchos de los militares que conozco, han dejado la actividad y se han incorporado a empresas donde brillan por su desempeño, dedicacion y capacidad.

Ignorante es el que ignora, el que no sabe, el que desconoce. Cuando ademas de ignorar esa persona defiende su desconocimiento como si supiera, entonces su opinion pierde credito, lo que es solo una manera elegante de decir, que esa persona dice boludeces.

Originalmente publicado por Vicky Malvavisco
Yo te ayudo! Se prohibieron mil cosas más, muchos autores estaban censurados y la gente debía enterrar sus libros para que no se los llevaran, incluso algunos libros de Borges que se manifestó a favor del golpe fueron censurados, pero ¿Quieren escuchar algo ridículo? En matemática se prohibía dar relaciones, consideraban que incitaba a reunirse o agruparse. Triste, pero real.




(Aplausos)

(Un poco más de aplausos)

(Respetuosamente van apagándose los aplausos)

Das buenas respuestas. Bien argumentadas. Y que compártalas o no, me dejan pensando al respecto y replanteándome algunas cosas.

Un abrazo de lo más forro, Vicky.

Clap, clap, clap
Aplausos para Poly.
Aplausos para Vicky por convivir civilizadamente en un foro como este.

En los años 70 estudie relaciones en la Facultad de Ingenieria en La Plata. No se de donde sacaste el dato, pero me suena a verso.

Editado por jod43: 27.04.06 a las 14:26 Razón: DoblePost Unido
Viejo jod43 dijo: 27.04.06
Cuba Electrolítica

Es una pila eléctrica funcionando en sentido inverso. En la pila los materiales que forman los electrodos tienden ESPONTÁNEAMENTE a sufrir las reacciones electroquímicas que dan lugar a la corriente eléctrica: el electrodo A se oxida pasando de metal a catión, mientras que en el electrodo B los cationes se depositan en forma de metal. En el electrodo A la reacción antes mencionada produce los electrones que circulan hacia el cátodo por el cable metálico para producir la reacción del electrodo B). En la cuba electrolítica OBLIGAMOS a los electrones a circular por el cable metálico en dirección contraria. Esto provoca que en los electrodos las reacciones que se produzcan sean las inversas: en el electrodo A los cationes se depositan en el metal y en el electrodo B el metal se disuelve en forma de cationes). La confusión suele surgir con la denominación de ánodo y cátodo. El ánodo es SIEMPRE donde se produce la oxidación y el cátodo es SIEMPRE donde se produce la reducción. La oxidación es la pérdida de electrones (pasar de metal a catión) por lo que en la pila el ánodo es el electrodo A y en la cuba electrolítica es el electrodo B. La reducción es el proceso inverso por lo que los cátodos son los electrodos contrarios a los ánodos mencionados.
© Igor Cantero Uribe-etxeberria, 24 de julio de 2000

Al menos hay que reconocer que hay ignorantes en todos lados y que si algun militar confundio ese titulo con algo relacionado con Cuba, otros creen que es una especie de baldecito. Ignorante o muy idiota?

Editado por jod43: 27.04.06 a las 17:30
Viejo Ojota dijo: 27.04.06
Originalmente publicado por jod43
Cuba Electrolítica

Es una pila eléctrica funcionando en sentido inverso. En la pila los materiales que forman los electrodos tienden ESPONTÁNEAMENTE a sufrir las reacciones electroquímicas que dan lugar a la corriente eléctrica: el electrodo A se oxida pasando de metal a catión, mientras que en el electrodo B los cationes se depositan en forma de metal. En el electrodo A la reacción antes mencionada produce los electrones que circulan hacia el cátodo por el cable metálico para producir la reacción del electrodo B). En la cuba electrolítica OBLIGAMOS a los electrones a circular por el cable metálico en dirección contraria. Esto provoca que en los electrodos las reacciones que se produzcan sean las inversas: en el electrodo A los cationes se depositan en el metal y en el electrodo B el metal se disuelve en forma de cationes). La confusión suele surgir con la denominación de ánodo y cátodo. El ánodo es SIEMPRE donde se produce la oxidación y el cátodo es SIEMPRE donde se produce la reducción. La oxidación es la pérdida de electrones (pasar de metal a catión) por lo que en la pila el ánodo es el electrodo A y en la cuba electrolítica es el electrodo B. La reducción es el proceso inverso por lo que los cátodos son los electrodos contrarios a los ánodos mencionados.
© Igor Cantero Uribe-etxeberria, 24 de julio de 2000

Al menos hay que reconocer que hay ignorantes en todos lados y que si algun militar confundio ese titulo con algo relacionado con Cuba, otros creen que es una especie de baldecito. Ignorante o muy idiota?
Respecto a lo de la palabra "cuba" como un recipiente (por eso dije "baldecito") lo dije por la definición de la RAE

Originalmente publicado por Diccionario de la Real Academia Española
cuba.
(Del lat. cupa).
1. f. Recipiente de madera, que sirve para contener agua, vino, aceite u otros líquidos. Se compone de duelas unidas y aseguradas con aros de hierro, madera, etc., y los extremos se cierran con tablas. También se hace modernamente de chapa metálica.
2. f. Líquido que cabe en una cuba. Cuba de agua.
3. f. coloq. Persona que tiene gran vientre.
4. f. coloq. Persona que bebe mucho vino.
5. f. Ingen. Parte del hueco interior de un horno alto comprendida entre el vientre y el tragante.
~ de atiestos.
1. f. Sal. cuba que contiene el mosto para rellenar las otras cubas, luego que ha cesado la fermentación.
estar como una ~.
1. fr. coloq. Estar muy borracho.
V.
horno de cuba
Y, hasta donde sé, una "cuba de agua" es lo mismo que un "balde de agua"...por eso dije lo que dije.

Respecto a los temas prohibidos de matemática, creo que también se prohibía la teoría de conjuntos por la misma razón...

Editado por Ojota: 27.04.06 a las 19:09

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