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Viejo PoLy dijo: 09.04.06
Entonces queda claro que no eran mayoría, eran una minoría armada que buscaba imponer sus ideas.

Para vos serán heroes porque compartís su ideología y quizás los medios para imponerla, para mi eran asesinos que buscaban imponer su sistema matando gente... y sinceramente me alegro de que no hayan llegado al poder.

Para vos de haber llegado esta gente al poder el país hoy sería mejor, yo opino todo lo contrario.

Cuestión de ideología. Prefiero tener la posibilidad de laburar en lo que me gusta en vez de ser un médico designado, prefiero tener la posibilidad de tomarme una Coca Cola viendo HBO, prefiero postear en este foro expresando mis ideas (en Cuba no creo que puedan) y prefiero tener la posibilidad de irme de mi país cuando la guita me lo permite.

Resigno muchas cosas hermosas que te brinda el comunismo, seguro... pero tengo la posibilidad de decidir si quiero resignarlo o no. Con un gobierno impuesto y mantenido mediante las armas no puedo decidir nada.

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Viejo jod43 dijo: 09.04.06
Originalmente publicado por lobo larsen
que ideales? los del socialismo, con todo lo que esa palabra significa. No me vengas ahora con Stalin o lo que sea, hablo del socialismo verdadero, que entre muchas cosas busca acabar con el hambre como vos decis en tu mensaje.
Que vos no estes de acuerdo es otra cosa, pero ellos tenian esos ideales y fueron héroes porque murieron defendiéndolos.
Perfecto, sus ideales eran los del socialismo. Podemos estar de acuerdo o no, pero eran sus ideales. Ahora bien, porque me los quisieron imponer por la fuerza?. Porque si eran SUS ideales yo tenia que vivir en una patria socialista porque un grupito que queria el socialismo se levanto en armas para imponer su forma de pensar?. Si los argentinos hubieramos querido el socialismo los hubieran votado en elecciones libres y sin embargo durante toda la historia no los voto ni la familia.
Imponer sus ideas, les daba derecho a poner bombas, secuestrar gente o destruir familias para instaurar una forma de gobierno que nadie queria?.
Podes llamr heroes a esas personas?. Tenemos conceptos diferentes de heroismo. Segun tu criterio es un heroe aquel que muere defendiendo sus ideales. Hitler murio defendiendo su mundo mejor, libre de judios, libre de impuros, manejado por una raza superior como los nazis. Segun tu criterio Hitler seria un heroe y segun el mio, fue tan hijo de puta como todos tus heroes que con la excusa de un mundo mejor, saciaron su hambre de muerte y de sangre.
Viejo superjuan dijo: 10.04.06
Originalmente publicado por lobo larsen
Te parece que no fueron héroes y que no tenían ideales?
Ya sé que no compartis sus pensamientos, eso me queda clarísimo.........pero........que no tenían ideales???. me parece que ahí te equivocas fiero.
Lobo, bueno lamentablemente no me pude volver a conectar y mi respuesta va a quedar medio atrasada.

Por un lado tenés razón, tenían ideales muy claros, en eso estamos de acuerdo. Pero por otro lado como ya dijeron los demás, no me parece que sean héroes... para nada. Alguien que quiere imponerle algo al resto de la población mediante las armas no es un héroe. Porque al fin de cuentas me parece que fué eso, como no tenían absolutamente ninguna chance de imponerse mediante las elecciones, eligieron imponerse por la fuerza, para mí no hay mucho mas vuelta que darle al asunto.
Viejo jod43 dijo: 10.04.06
Soldado que huye, sirve para otra guerra. No quedó nadie. Se habran quedado sin argumentos?
Viejo calculon dijo: 10.04.06
Originalmente publicado por jod43
Podemos seguir discutiendo toda la vida y no nos vamos a poner de acuerdo porque partimos de informacion incompleta y tergiversada a gusto de las partes.
Originalmente publicado por jod43
Soldado que huye, sirve para otra guerra. No quedó nadie. Se habran quedado sin argumentos?
Tiene sentido seguir presentando argumentos basados en informacion incompleta y tergiversada a gusto de las partes.
Viejo jod43 dijo: 10.04.06
Originalmente publicado por calculon
Tiene sentido seguir presentando argumentos basados en informacion incompleta y tergiversada a gusto de las partes.
No todos los temas que se discuten en el foro parten de informacion tergiversada. En mis repuestas anteriores me referia especificamente al tema que estabamos trantando vos y yo.
LoboLarsen se borro. El que calla...otorga. Vicky Malvavisco tampoco hablo mas, otros se retiraron molestos, Fede, NuncaMas, pareceria que no quedan opiniones de izquierda que valga la pena defender.

Alguien sabe quien hizo estas declaraciones?

La inmensa mayoría de los argentinos rogaba casi por favor que las fuerzas ARMADAS TOMARAN EL PODER. TODOS NOSOTROS deseábamos que se terminara ese vergonzoso gobierno de MAFIOSOS”.
”Desgraciadamente ocurrió que el desorden general, el crimen y el desastre económico eran tan grandes que los nuevos mandatarios no alcanzaban ya a superarlos con los medios de un estado de DERECHO..." " Los extremistas de izquierda habían llevado a cabo los más infames secuestros y los crímenes mounstrosos mas repugnantes”.
”Sin duda , en los últimos meses en nuestro país, muchas cosas han mejorado: las bandas terroristas armadas han sido puestas en gran parte bajo control”.

Editado por jod43: 10.04.06 a las 19:16 Razón: DoblePost Unido
Viejo PoLy dijo: 10.04.06
Originalmente publicado por jod43
Alguien sabe quien hizo estas declaraciones?

La inmensa mayoría de los argentinos rogaba casi por favor que las fuerzas ARMADAS TOMARAN EL PODER. TODOS NOSOTROS deseábamos que se terminara ese vergonzoso gobierno de MAFIOSOS”.
”Desgraciadamente ocurrió que el desorden general, el crimen y el desastre económico eran tan grandes que los nuevos mandatarios no alcanzaban ya a superarlos con los medios de un estado de DERECHO..." " Los extremistas de izquierda habían llevado a cabo los más infames secuestros y los crímenes mounstrosos mas repugnantes”.
”Sin duda , en los últimos meses en nuestro país, muchas cosas han mejorado: las bandas terroristas armadas han sido puestas en gran parte bajo control”.
Ernesto Sábato días después que las FFAA se hicieron cargo del poder.
Viejo superjuan dijo: 10.04.06
Originalmente publicado por jod43

Alguien sabe quien hizo estas declaraciones?

Es un hecho que la mayoría de la población quería que vinieran los militares. No como dicen por acá que la guerrilla tenía el apoyo del pueblo (nada mas alejado de la verdad). El problema es que nadie se imaginó lo que iba a venir. La argentina había tenido varios gobiernos militares y nunca había pasado algo así. La gente pedía que los militares resolvieran el problema, pero nunca se preguntaron, ¿y COMO lo van a resolver?... pues a la manera militar.
Viejo jod43 dijo: 11.04.06
Originalmente publicado por PoLy
Ernesto Sábato días después que las FFAA se hicieron cargo del poder.
Exactamente Poly, Ernesto Sabato. Parece que el señor se olvido de todo eso, y como muchos otros se lava las manos. Y por supuesto, miente, miente porque es mucho mas correcto politicamente, hablar mal de los militares. Es otro mentiroso igual que todos los que se encargaron de cambiar la historia a su gusto.

Originalmente publicado por superjuan
Es un hecho que la mayoría de la población quería que vinieran los militares. No como dicen por acá que la guerrilla tenía el apoyo del pueblo (nada mas alejado de la verdad). El problema es que nadie se imaginó lo que iba a venir. La argentina había tenido varios gobiernos militares y nunca había pasado algo así. La gente pedía que los militares resolvieran el problema, pero nunca se preguntaron, ¿y COMO lo van a resolver?... pues a la manera militar.
Si Superjuan, asi fueron las cosas. Parece que hoy todos se olvidaron, o tienen miedo de decir la verdad.
A veces los entiendo cuando sienten miedo. Los asesinos de ayer, son los gobernantes de hoy.
En 1970 y pico, un domingo a la mañana mientras esperaba el bondi para ir al club Universitario de La Plata, escuche 2 o 3 disparos, ya no me acuerdo. Al regresar a casa, mis viejos me dijeron: "lo mataron a Bigliardi". Bigliardi era el jefe de seguridad del Astiillero Rio Santiago. Habia salido a efectuar unas compras y cuando regresaba a su casa, lo sorprendieron de atras y lo mataron de 2 o 3 balazos. Su asesino, el autor material de los disparos, el que apreto el gatillo, hoy es nuestro embajador en España, puesto por su complice Kirchner y apoyado por sus otros complices como el diputado Bonasso y el que regentea el CELS, el perro Verbitsky.
Yo tambien sentiria miedo.
Saludos.

Editado por jod43: 11.04.06 a las 09:06 Razón: DoblePost Unido
Viejo .mang. dijo: 11.04.06
Les recomiendo FUERTEMENTE que compren la Caras y Caretas (revista que revivió bajo la dirección de Felipe Pigna.

Trata el tema desde los más diversos ángulos. Cada escrito tiene un punto de vista diferente.

Enserio, gástense un pesito y comprenla. Además trae la Constitución Argentina, que no está mal recordarla de vez en cuando.

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