746.255 temas | 5.026.080 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Zerstorung dijo: 11.12.08
Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
A mi me parece que estas creando muchos prejuicios y generalizaciones, teniendo muy en claro que esto es un foro publico y aca te vas a topar con nenes de papa que van a la UCA y piensan que hay que matar a todos los negros LINDA CONTRADICCIÓN, tambien te vas a encontrar a defensores de los derechos humanos que comen en mc, y tambien te vas a encontrar pibes comprometidos con la sociedad que estudian una carrera copada y tienen la inteligencia suficiente como para discutirte a vos y cualquier otro que venga a generalizar y estereotipar gente de la forma que lo estás haciendo vos. segúis contradiciéndote.

Yo no me doy por aludido con tu comentario, porque pocas veces opine en este tema, me parece que a todos les gusta desprestigiar opiniones agenas y no sos la excepción, lei pocos comentarios que apoyaran una idea, siempre hay algo que discutir. Y cuando alguien empieza a agredir, instantaneamente se vuelvo una pelota de fuego que quema a todo aquel que pase cerca, aparecen los comentarios "me rio de vos" , "sos patetico", "sos un fascista" está hablando del fasooooo, "no sabes nada"... como si alguien aca tuviera la posta de la vida. menos mal que los nenes de papá de la UCA quieren matar a todos los negros..

Los que defendemos los derechos de los delicuentes, tambien somos personas, y si alguien pone en peligro mi vida o la de un ser querido, va a ser su vida contra la mia, sin embargo eso no me da el derecho de decir que hay que matar a los chorros, de esa forma estaria eliminando cualquier compromiso social. No deberia haber pibes durmiendo en una plaza, ni pibes que te pidan un pancho porque tienen hambre, tampoco deberia haber personas que ignoren el pedido de estos nenes, ni mucho menos deberian existir aquellos que los odien, simplemente porque les pidieron una moneda si te piden monedas ok, pero se ve que a vos nunca te tiraron piedras... igual no por eso vas a odiar a todos... , 2 pesos o que le compren algo que necesitan... a nadie de aca le cuesta ayudar a nadie. no te cuesta ayudar una persona, pero cuando salís 2-3 hs, con cuántas personas necesitadas te encontrás?

Los que estan en contra de los derechos de los delicuentes, muchos, seguramente, piensen igual que yo (que si los defiendo) sin embargo mantenemos posturas que parecen ser opuestas, aunque seguramente con muchos coincidamos en la escencia de nuestro pensamiento. Tambien hay muchos que dicen que los que roban son vagos y no les gusta laburar, a ellos les digo, que un nene que nacio y se crio en la calle, vive para sobrevivir, un nene que no sabe si va a comer, lo primero que necesita es eliminar su hambre, y se va a cagar en vos y tu billetera, porque tiene hambre. No es tan así, porque el que roba para comer no necesita entrarte a la casa a robar.... o mendiga, como hacen muchos otros, tampoco consigue un arma de fuego, porque si tiene guita para un arma de fuego (por más que valga 50 pesos en algún mercado negro), también tiene dinero para una pequeña inversión, vender alguna boludés, hacer malavares, algo.

Espero que nunca le pase a nadie de aca, pero si un dia tienen un hijo y por alguna razon estan en la calle y no tienen plata por "x" razon, y su hijo tiene hambre, o se enferma... van a salir a robar en busca de comida o medicacion, y se van a sentir justificados, porque es por su hijo. hay maneras y maneras de robar..... De todas formas, alguien con una instrucción mínima no cae en la pobreza simil indigente, de última laburás reponiendo stock en un supermercado, de diariero, repartidor de algo, el que reparte las pizzas, lo que sea. (aunque quizá no, como robar es más fácil...).
Agregando que la verdad me parece algo aberrante el procrear un hijo sin saber si se tiene una situación económica estable para sostenerle un nivel de vida mínimo... (si igual en arg se te puede venir todo abajo en 2 meses, pero igual)

Es muy facil decir "vayan a laburar", para trabajar te tienen que enseñar que trabajar dignifica al hombre, te tienen que enseñar a pensar... con hambre no se puede pensar. no todos los que roban tienen hambre.... para laburar no necesitás siempre una formación... un tio mio es tarjetero de prostíbulo, gana muy buena guita, no terminó la primaria siquiera, pero es pintón, 33 años, es buen tipo... solo que no estudió, si se metió en las drogas lo que quieras, pero nunca salió a robar.

Para MEGATOMICO, la merca peruana y boliviana que se vende en Cap. y gran Bs.As tiene que pasar por la aduana, y en la aduana laburan argentinos, la pasan bolivianos o peruanos, pero con permiso nuestro, o vos te crees que no hay argentinos narcos!?Si, hay, pero que haya argentinos narcos, no justifica que los haya peruanos también, después de todo, si no hay narcos peruanos, va a seguir habiendo narcos argentinos, pero al menos, en número, van a ser menos. y los 500 k de merca que incautaron ayer que iban para españa!? en España deben pensar lo mismo de nosotros que vos pensas de los bolivianos y peruanos, piensan que somos unos sudacas de mierda que nos vamos a refugiar alla yo no soy español, y también lo pienso. Aunque con ánimos de progresar, peeeero..., como aca muchos piensan que los bolivianos son unos bolitas que vienen a refugiarse aca. Lo unico que hacen es crear estereotipos a partir de generalizaciones, los consume el etnocentrismo y el miedo y la necesidad de justificar sus defectos en otra gente, que es la misma gente que nosotros pero con razgos culturales distintos.
Las drogas no van a dejar de existir, sean legales o ilegales, se utilizan desde las civilizaciones mas antiguas, y se seguiran utiizando por siempre, mientras sigan siendo ilegales atras va a haber un mercado negro que mata gente y no puede regularizar su consumo.
Y mientras los politicos Argentinos sigan usando las villas para refugiar sus drogas, los pibes no van a tener mas salida que pegarse un pase o jalar una bolsa de poxi, porque eso les saca el hambre, el frio y cualquier preocupacion por vivir. si, lo que quieras, pero no todos los chorros tienen hambre.....

Hacen parecer tan facil emitir un juicio de valor...

Creo que no tengo mas que decir, por ahora...

Saludos.

vos sos un fenómeno. Freakazoid!

Marthen, distinguir la causa, además de ser importante para paliar el problema... no sirve para nada más. (igual no es poco). A mí las circunstancias que te llevan a hechos el asesinato o una violación no merecen atenuantes. Nadie viola por hambre.

236 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Tobis dijo: 11.12.08
Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
NO, ESTÁ APELANDO AL RECURSO:

"Cuando crezcas y madures lo vas a entender"

Es decir, una falacia ad hominem, para más datos, wiki o alguna otra página...
Sea o no una falacia, lo mismo sigue siendo un comentario ofensivo. Y yo lo veo como tal.
Viejo nonoalpedo dijo: 11.12.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
vos sos un fenómeno. Freakazoid!

Marthen, distinguir la causa, además de ser importante para paliar el problema... no sirve para nada más. (igual no es poco). A mí las circunstancias que te llevan a hechos el asesinato o una violación no merecen atenuantes. Nadie viola por hambre.
Si merecen o no atenuantes, que lo decidan los jueces con un fallo fundado y motivado. Es parte del estado de derecho.
Viejo Marthen dijo: 11.12.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
vos sos un fenómeno. Freakazoid!

Marthen, distinguir la causa, además de ser importante para paliar el problema... no sirve para nada más. (igual no es poco). A mí las circunstancias que te llevan a hechos el asesinato o una violación no merecen atenuantes. Nadie viola por hambre.
Yo propongo un analisis serio, somos gente grande viejo.

La inseguridad es un problema, eso lo aceptamos todos, y como todo problema para ser solucionado, se debe realizar un arbol de problemas partiendo desde todo tipo de causas hasta todos los efectos. Se analizan los efectos contrastandolos con otros efectos que podrian originarse con las mismas causas del problema, se realiza una analisis de impacto, y por ultimo y como mas importante se analizan las causas del problema, estableciendo relaciones directas o indirectas, contrastando con estadisticas, hasta llegar a las causas de fondo que seran el puntapie inicial para elaborar una solucion.

Se que propongo un analisis complejo, pero si lo pensamos dos veces, es solo sentido comun, es algo que cualquier chico de secundario puede hacer sentandose un rato con unas hojas buscando indices en internet y razonando causas.

No podemos solucionar problemas por via de la intuicion o por nuestro primer impulso, con nuestros impulsos mas salvajes, estos impulsos sirven para situaciones extremas como les sirvieron a nuestros antepasados en las cavernas para sobrevivir. Pero si queremos solucionar un problema social, y no estamos siendo secuestrados en el proceso, debemos vernos obligados a razonar mas alla de esos impulsos. Yo se los exijo a todos ustedes porque asumo que teniendo internet minimamente tuvieron la oportunidad de terminar el secundario o de cursarlo, no estoy hablando con ignorantes.
Viejo desatormentándonos dijo: 11.12.08
el posteo que cité ni está en esta página, ok.

Editado por desatormentándonos: 11.12.08 a las 16:44
Viejo cesarman dijo: 11.12.08
creo que llegar al extremo de matar no llegaria pero si le daria un escarmiento que no se olvidaria nunca de mi, peor si es que en un robo se pone en juego la vida de un ser muy querido creo que cualquiera se olvidaria del amor al projimo y mataria, porque una cosa es que te quiten un objeto que se puede recuperar a que te quiten el bien mas preciado que es la vida de un ser querido.
Viejo anabolena dijo: 11.12.08
Originalmente publicado por poshosha Ver mensaje
a ver, me parece al margen de medio insultante muy simplista tu bipolaridad, para mi un delincuente es una persona, y si se la mata es un homicidio, he visto y vivido mas que vos por que estoy en el real y cotidiano meollo de todo ( y esta es las vez 100 en que digo que soy trabajadora social), creo que no seria bueno que te metas en campos profesionales ajenos, por que ver dibujitos no te hace psicologa, yo ayer colgue un cuadro y no me llamo por eso diseñadora de interiores, si te parece aristocratico que con mi laburo de 40 y muchas horas semanales despues de muchos años de estudio, pueda darme el gusto de llevar a mis sobrinos al mc donalds, o comprarme zapatos, con mi guita que yo me gane laburando, pues aristocratica sere!, y no creo que eso sea incompatible con no aprobar el asesinato de nadie, no todos los que escribimos aqui somos chicos de 18, y los de 18 tienen tanto derecho como vos o yo a emitir su opinion, si el mensaje te parece agresivo, yo desde varios posts que te vengo leyendo y te siento muy agresiva y parcializada.

Supongo que entonces en las carreras de magisterio enseñan psicologia de primera y segunda infancia al pedo, porque los docentes en este caso de artes tenemos que SOLAMENTE enseñar a dibujar, con lo de diseñadora es tal cual tengo 4 años de diseño de interiores y muchos que cuelgan cuadritos se hacen llamar asi, con gente como vos es como esta la sociedad cuando el titulo propio (me refiero al que esa persona tiene) es el q mas vale, estudiá algo de magisterio y vas a ver las cantidades de materias que tenes que tragarte para entender a tus alumnos, vos como trabajadora social debes haber estudiado por lo menos tres ramas de la psicologia para estar hoy en dia en donde estas, o no? (pero si te cruzaras con alguien como vos misma te diria...si ni los entendes ahora sos psicologa?). Es muy vago el comentario con eso de "profesiones ajenas" porq el deber de una maestra cuando ve que el alumno esta mal no es motivarlo poniendole mas nota...es entenderlo y tratar de ayudarlo.

Aristocratica por hacer lo que uno quiere con la plata? te fuiste lejos y no entendiste a ciencia cierta lo que quise poner.

El problema no es que opinen los de 18 años, el problema esta en que la mayoria de los insultos y agreciones viene de la gente que pasa por ese rango de edad.
(Un ejemplo es el de abajo)

Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje
cualquieraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

me encantaria decirte tantas cosas..

Sorry "laburanta"

No sos la unica que trabajas, tenes familia y responsabilidades. Seguramente pensas que si?

No opinamos por opinar... tenemos fundamentos, el tuyo el simplemente la violencia y el resentimiento.

Te crees mejor porque estas a favor de cualquier tipo de defensa legitima

Son cerrados, no entienden que uno no definde a los delincuentes, pero no apañamos la venganza.

Yo si quiero un pais mejor y en serio. He aqui la diferencia entre tu y yo.
Yo lo que hago es para hacer la diferencia, vos como sabes qeu no hacemos algo para hacerla? Vos criando a tu hija y matando chorros seguramente marcas la diferencia, no? porque ustedes que estan a favor son la mejor parte de la sociedad, y nosotros los que estamos en contra, porque creemos que la solucion viene por otro lado, que quien se equivoca debe cargar las consecuencias, pero que no tiene que ser la muerte, somos la lacra de la sociedad.
Entonces mamita, estoy orgullosa de serlo.
No me creo mejor, se que soy mejor que muchas otras personas, no necesito compararme con vos ni decirte que tengo mas que nadie, el defender los derechos de una persona no tiene nada que ver con venganza, venganza seria que yo me vaya a buscarlos para que me devuelvan a cualquier costo lo que me quitaron.

Demostrarme con eufemismos la necesidad de saberte agredida, algo que en ningun momento hice, da la certeza de la pobreza de entendimiento por ende no vas a entender lo que algunos tratamos de decir.

Ahora el problema esta en lo siguiente (y no sos la unica) los que hablan de contemplaciones a los malvivientes de entendimientos y demas, no hacen mas que obligar a que se piense como uno, sin contemplaciones ni entendimientos "eso esta mal y a la mierda, no me importa que lo entiendas soy asi y chau".

Justo ahi arriba habla alguien de comentarios simplistas y bipolares, practicamente lo que ella misma esta diciendo y haciendo, son contradicciones una tras otras, y por lo que leo es en la mayoria de los post.

La lacra no son "ustedes" es mas q nada la gente que hace la disociación.


Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Reglas
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NO, ESTÁ APELANDO AL RECURSO:

"Cuando crezcas y madures lo vas a entender"

Es decir, una falacia ad hominem, para más datos, wiki o alguna otra página...
Dejate de joder loco esos colores no lo puse yo, si no tenes nada bueno que decir mejor no digas nada.

Originalmente publicado por Marthen Ver mensaje
que curioso tantos treads referidos a la pena de muerte, y van sumando.



Yo no creo que seas genocida ni militar ni fasista ni nada, en realidad me parece que tu problema es, que a falta de una ideologia politica-economico-social, solamente reaccionas con tus impulsos mas primitivos ante los peligros de esta sociedad sin detenerte a analizar sus causas.

Lo que se le pide a gente como vos es un mayor razonamiento nada mas.
saludos
Eeeeeeeeeese es mi GRAAAN problema!!! uno que dio en la tecla!!!...No creo en la sociedad...Y nunca dije que estoy a favor de la pena de muerte, seria un desastre porque seria la excusa perfecta para matar inocentes.
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Soy mejor que cualquier que viene a dar opinion de forma agresiva, es que lisa y llanamente la agresion es la demostracion de inferioridad mas asentuada.

En algun momento dije que mate a los que me robaron en la feria??? andan vivitos y coleando por ahi.. y yo? muy agradecida por haberme devuelto los documentos
.
Viejo dr.evil dijo: 11.12.08
La verad el nivel de mediocridad aca es alarmante ya , se buscan escuzas para violar los derechos de las personas como si eso hicieran un bien, dos males no haces un bien, gente deberiamos saberlo y gente si la pena de muerte fuera la solucion, en estados unidos no habria crimenes , por otro lado se nota lo bajo del nivel de discucion cuando la gente dice que los "ladrones" o " chorros" tienen mas derechos que, los "chorros" no tiene mas derechos ni menos derechos, a que nivel tan bajo hemos llegado si no nos damos cuenta que ladron es una persona, por lo tanto aunque cometa actos ilicitos o incluso delitos, que no son lo mismo, sigue teniendo los mismos derechos que cualquier persona, simplemente que por su obrar sera posible que se le aplique una sancion o pena, si no quieren entender esto, gente, a la escuela.

No hay derechos de victimas ni derechos de chorros, los derechos son los mismos.

Y por dios basta de este patetico " yo trabajo y soy re humilde y por eso no quiere que me saquen lo que labure por que uds no laburan y... bueno, si tu laburo no te deja plata no cambia en nada el hecho de que te roben este mal, ganes poco o mucho trabajes o no, asi que eso de somos gasoleros no, tu incapacidad para conseguir un buen trabajo no modifica los derechos de los demas y si tanto te molesta el miedo a que a tu hija le pase algo en tu casa, mudate a un buen barrio en vez de vivir en internet
Viejo siemprevuelvo dijo: 11.12.08
Originalmente publicado por anabolena Ver mensaje
Supongo que entonces en las carreras de magisterio enseñan psicologia de primera y segunda infancia al pedo, porque los docentes en este caso de artes tenemos que SOLAMENTE enseñar a dibujar, con lo de diseñadora es tal cual tengo 4 años de diseño de interiores y muchos que cuelgan cuadritos se hacen llamar asi, con gente como vos es como esta la sociedad cuando el titulo propio (me refiero al que esa persona tiene) es el q mas vale, estudiá algo de magisterio y vas a ver las cantidades de materias que tenes que tragarte para entender a tus alumnos, vos como trabajadora social debes haber estudiado por lo menos tres ramas de la psicologia para estar hoy en dia en donde estas, o no? (pero si te cruzaras con alguien como vos misma te diria...si ni los entendes ahora sos psicologa?). Es muy vago el comentario con eso de "profesiones ajenas" porq el deber de una maestra cuando ve que el alumno esta mal no es motivarlo poniendole mas nota...es entenderlo y tratar de ayudarlo.

Aristocratica por hacer lo que uno quiere con la plata? te fuiste lejos y no entendiste a ciencia cierta lo que quise poner.

El problema no es que opinen los de 18 años, el problema esta en que la mayoria de los insultos y agreciones viene de la gente que pasa por ese rango de edad. (Un ejemplo es el de abajo)



No me creo mejor, se que soy mejor que muchas otras personas, no necesito compararme con vos ni decirte que tengo mas que nadie, el defender los derechos de una persona no tiene nada que ver con venganza, venganza seria que yo me vaya a buscarlos para que me devuelvan a cualquier costo lo que me quitaron.

Demostrarme con eufemismos la necesidad de saberte agredida, algo que en ningun momento hice, da la certeza de la pobreza de entendimiento por ende no vas a entender lo que algunos tratamos de decir.

Ahora el problema esta en lo siguiente (y no sos la unica) los que hablan de contemplaciones a los malvivientes de entendimientos y demas, no hacen mas que obligar a que se piense como uno, sin contemplaciones ni entendimientos "eso esta mal y a la mierda, no me importa que lo entiendas soy asi y chau".

Justo ahi arriba habla alguien de comentarios simplistas y bipolares, practicamente lo que ella misma esta diciendo y haciendo, son contradicciones una tras otras, y por lo que leo es en la mayoria de los post.

La lacra no son "ustedes" es mas q nada la gente que hace la disociación.



Dejate de joder loco esos colores no lo puse yo, si no tenes nada bueno que decir mejor no digas nada.



Eeeeeeeeeese es mi GRAAAN problema!!! uno que dio en la tecla!!!...No creo en la sociedad...Y nunca dije que estoy a favor de la pena de muerte, seria un desastre porque seria la excusa perfecta para matar inocentes.
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Soy mejor que cualquier que viene a dar opinion de forma agresiva, es que lisa y llanamente la agresion es la demostracion de inferioridad mas asentuada.

En algun momento dije que mate a los que me robaron en la feria??? andan vivitos y coleando por ahi.. y yo? muy agradecida por haberme devuelto los documentos.
Había quedado claro que estabas "agradecida" porque al menos te devolvieron los documentos. De todas formas yo entiendo lo que decis... no tengo mucho mas que decir que no haya dicho en mi mensaje anterior, al menos por ahora.

Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
La verad el nivel de mediocridad aca es alarmante ya , se buscan escuzas para violar los derechos de las personas como si eso hicieran un bien, dos males no haces un bien, gente deberiamos saberlo y gente si la pena de muerte fuera la solucion, en estados unidos no habria crimenes , por otro lado se nota lo bajo del nivel de discucion cuando la gente dice que los "ladrones" o " chorros" tienen mas derechos que, los "chorros" no tiene mas derechos ni menos derechos, a que nivel tan bajo hemos llegado si no nos damos cuenta que ladron es una persona, por lo tanto aunque cometa actos ilicitos o incluso delitos, que no son lo mismo, sigue teniendo los mismos derechos que cualquier persona, simplemente que por su obrar sera posible que se le aplique una sancion o pena, si no quieren entender esto, gente, a la escuela.

No hay derechos de victimas ni derechos de chorros, los derechos son los mismos.

Y por dios basta de este patetico " yo trabajo y soy re humilde y por eso no quiere que me saquen lo que labure por que uds no laburan y... bueno, si tu laburo no te deja plata no cambia en nada el hecho de que te roben este mal, ganes poco o mucho trabajes o no, asi que eso de somos gasoleros no, tu incapacidad para conseguir un buen trabajo no modifica los derechos de los demas y si tanto te molesta el miedo a que a tu hija le pase algo en tu casa, mudate a un buen barrio en vez de vivir en internet
Es muy gracioso que hables del nivel de mediocridad de los demas, mientras en la misma oración escribis "escuzas" en lugar de "excusas"
Viejo Pepe_Novaro dijo: 11.12.08
Si , la mediocridad es bastante alta.

La pena de muerte no soluciona la " injusticia social ", son como me rasco para que se me cure la tos convulsa.

Fait , bueno ... , ya lo dijo.



Comparto : Saludos a Isidoro_Cañones quien fue moderador de la zona de politica y economia , agrego un "Buen Trabajo"

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