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Viejo Zerstorung dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por cmaruc Ver mensaje
Siii, seguro, porque yo soy heredera de un multimillonario y mi familia nunca tuvo que trabajar. Pero tomatelas, nena!!!
Si tenés 0 tolerancia no vengas a decir que los que estamos a favor de los derechos de los delincuentes somos unos aristocráticos que no servimos.



Ahhh, me olvidaba que como recién cumplo los 18 años mi opinión no valía nada. Y vos te llamás profesora?? te queda muy grande el título.
Yo, no me gusta tener que decirlo para que me tilden de "la chica que se hace la caritativa", pero ya que preguntás, voy a colegios donde no tienen recursos y les enseñamos con un grupo de amigas a ayudar, a ser solidarios, a no seguir los pasos de los padres, a incentivarlos a que estudien y también VEO LOS DIBUJOS DE LOS NIÑOS, que reflejan todo el sufrimiento que guardan en sus corazones.
No obstante, ME INCLUYO EN LOS CULPABLES, Y NO ME LAVO LAS MANOS COMO OTRAS.


CMARUC: muchos dicen "la culpa es de la sociedad, y la sociedad la componemos todos". (y no me vengan con los hombres de paja porque les pego una patada en el culo )¿Acaso vos te hacés cargo de que sos culpable? Yo la verdad no me hago cargo, porque nunca robé (1 vez cuando era chico, 6 años... me lo hicieron devolver, obviamente, pero no vamos a decir que robar una golosina de un kiosko a los 6 años es robar... es hurto, de última, SOY INOCENTE SEÑOR JUEZ!). ¿Acaso vos hiciste algo para empeorar la situación de esa gente, explotaste a alguien?
A su vez NO AYUDAR, no es lo mismo que hacer algo en contra de ellos, realmente no tenés por qué ayudar. Che, vamos, vos a mí no me ayudaste, y no estoy matando a nadie. La gente no tiene por qué necesitar recibir ayuda para no delinquir.

Soy partidario de que si somos culpables es porque no hacemos algo para que no suceda, pero no todos tenemos la misma opinión sobre cómo hacer para que no suceda.


Sí me hago cargo, me hago cargo de no ayudar como debería a aquellas personas que no tienen nadie que les enseñe, que los eduque, que les brinde contención desde pequeños.
A vos no te ayude, eso es cierto. Aún asi (al parecer) no sos ni chorro ni asesino. Pero pudiste tener un seno familiar cálido, padres que trabajaron y se rompieron el lomo por lo que vos tenés. Ellos no.
Ubicate un poco y pensá en los que no tienen. Después "hablamos".
Che, después, si tenés algún latifundio que te sobre, por acá lo acepto!!! Ya que dijiste que venías de familia de multimillonarios .
¿Qué es ayudar como deberías? ¿DEBÉS (de) ayudar? La solidaridad es voluntaria, no es que estás obligado a ayudar, quizá tu moral te lo indique, pero que se sostenga como obligación el ayudar al prójimo, me parece mal (por no decir otras cosas).
¿Vos sabías que yo me quise suicidar, por ejemplo? (haceu n par de años, pendejos boludo? ¿Sabés si alguien me ayudó? QUe estuve deprimido, y a pesar de no tener carencia económica alguna y una vida "arreglada", estaba deprimido? No salí a robar ni a violar, ni a matar a nadie...Si, mis viejos trabajaron y se rompieron el lomo. ¿Por qué los suyos no lo pueden hacer? Desde algún lado se empieza, pero la delincuencia no es ese lugar.

Concuerdo en que esto no es la jungla y no se puede hacer ojo por ojo, pero tampoco creo que sea lo mismo.

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Viejo cmaruc dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Che, después, si tenés algún latifundio que te sobre, por acá lo acepto!!! Ya que dijiste que venías de familia de multimillonarios .
¿Qué es ayudar como deberías? ¿DEBÉS (de) ayudar? La solidaridad es voluntaria, no es que estás obligado a ayudar, quizá tu moral te lo indique, pero que se sostenga como obligación el ayudar al prójimo, me parece mal (por no decir otras cosas).
¿Vos sabías que yo me quise suicidar, por ejemplo? (haceu n par de años, pendejos boludo? ¿Sabés si alguien me ayudó? QUe estuve deprimido, y a pesar de no tener carencia económica alguna y una vida "arreglada", estaba deprimido? No salí a robar ni a violar, ni a matar a nadie...Si, mis viejos trabajaron y se rompieron el lomo. ¿Por qué los suyos no lo pueden hacer? Desde algún lado se empieza, pero la delincuencia no es ese lugar.

Concuerdo en que esto no es la jungla y no se puede hacer ojo por ojo, pero tampoco creo que sea lo mismo.
No es un deber de ESTAR OBLIGADA, es un deber como ser humano con sentimientos y de persona que puede hacerlo.
Sí, la solidaridad es voluntaria. Pero para muchos otros es una obligación, lamentablemente.
No, no sabía que te quisiste suicidar ni mucho menos. Mi viejo se murió de cáncer y desde entonces tengo depresión. Pero no te voy a aburrir con mi vida. No, no te ayudé. Esla obligación de la sociedad, no sólo mía. Principalmente, aunque suena egoísta, hay que ayudarse a uno mismo para estar bien y poder darle una mano a los que están mal.
Mis viejos se rompieron el lomo al igual que los tuyos.
Viejo Wisayux dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por anabolena Ver mensaje
Te diria que primero centralices tus ideas y despues escribas porque te contradecis mucho, ademas no dije que está bien hacer eso...dije que no esta tan mal visto, tengo tooooooooooodo el bendito año que esta por terminar enseñando en escuelas de bajos recursos, como profesora de arte tengo que ser su psicologa ante los dibujos de los nenes, veo muchas cosas feas que vos no verias desde tu mundo a traves de la television, y son mas feas todavia porq son reales, tangibles...pero YO y muchos colegas mios hacen lo posible para darle una mejor vida a estos chicos...

Vos...que haces?


Off topic: muchas veces creo que hay muchos adolecentes por aca dejando opiniones que no piensan porque nadie mas los escucha, pero eso esta bueno, el dia de mañana vamos a estar lleno de adultos diciendo que hacer pero POR LO MENOS PARA BIEN. Una vez mas resignacion.
a ver, me parece al margen de medio insultante muy simplista tu bipolaridad, para mi un delincuente es una persona, y si se la mata es un homicidio, he visto y vivido mas que vos por que estoy en el real y cotidiano meollo de todo ( y esta es las vez 100 en que digo que soy trabajadora social), creo que no seria bueno que te metas en campos profesionales ajenos, por que ver dibujitos no te hace psicologa, yo ayer colgue un cuadro y no me llamo por eso diseñadora de interiores, si te parece aristocratico que con mi laburo de 40 y muchas horas semanales despues de muchos años de estudio, pueda darme el gusto de llevar a mis sobrinos al mc donalds, o comprarme zapatos, con mi guita que yo me gane laburando, pues aristocratica sere!, y no creo que eso sea incompatible con no aprobar el asesinato de nadie, no todos los que escribimos aqui somos chicos de 18, y los de 18 tienen tanto derecho como vos o yo a emitir su opinion, si el mensaje te parece agresivo, yo desde varios posts que te vengo leyendo y te siento muy agresiva y parcializada.
Viejo ReardenARG dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por Blang Ver mensaje
La tenencia de armas deberia ser ilegal, y solo deberian tenerlas personas especializadas y entrenadas para su uso.
Las armas estan hechas para matar, mas armas, mas muertes, es una ecuación simple, sino vean el caos que hay en EE.UU porque cualquier boludo puede tener un arma...
Si la tenencia de armas seria ilegal solo estarias dejando armados a los delincuentes, que por mas ilegal se la tenencia, no se les mueve un pelo por violar una ley mas.


Todo este tema surge a partir de la inefectividad de la justicia y las fuerzas de seguridad.

Cada vez me convencen mas los argumentos a favor de privatizar ambas tareas del estado, que una vez mas, falla en cumplirlas. (demasiado anarco-capitalista para mi, aun)
Viejo Tobis dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por anabolena Ver mensaje

Off topic: muchas veces creo que hay muchos adolecentes por aca dejando opiniones que no piensan porque nadie mas los escucha, pero eso esta bueno, el dia de mañana vamos a estar lleno de adultos diciendo que hacer pero POR LO MENOS PARA BIEN. Una vez mas resignacion
.
Disuclpame, no sabia que este foro tenia limite de edad

Creo que vos te estas poniendo en una situación muy comoda al opinar asi de nosotros, es facil sentarse en la punta y opinar de arriba.
Viejo Zerstorung dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por cmaruc Ver mensaje
No es un deber de ESTAR OBLIGADA, es un deber como ser humano con sentimientos y de persona que puede hacerlo.
Originalmente publicado por cmaruc Ver mensaje
Sí, la solidaridad es voluntaria. Pero para muchos otros es una obligación, lamentablemente.
No, no sabía que te quisiste suicidar ni mucho menos. Mi viejo se murió de cáncer y desde entonces tengo depresión. Pero no te voy a aburrir con mi vida. No, no te ayudé. Es la obligación de la sociedad, no sólo mía. Principalmente, aunque suena egoísta, hay que ayudarse a uno mismo para estar bien y poder darle una mano a los que están mal.
Mis viejos se rompieron el lomo al igual que los tuyos.



Lo siento mucho..., sé lo que se siente, también me paso.
Che, vamos, me considero una persona con sentimientos.... pero no se está obligado a ayudar, ni tampoco a sentir misericordia por los demás. (ya que habías utilizado la palabra antes).
La verdad yo no sentía que la sociedad me tenía que ayudar, era mi problema de incomprensión de la vida (el típico problema adolescente ¿Para qué carajo estoy en este mundo?)(pero bueno, la terminamos acá con esto..).
La sociedad no está obligada, la ayuda es voluntaria. El egoísmo no es un defecto. Si te gusta ayudar, perfecto hacelo ! Pero no sos menos persona por no ayudar al otro, sos simplemente "insensible" a ciertas cosas.

Vos me estás diciendo que tus padres siempre hicieron mucho esfuerzo para poder darte educación, librepensamiento, un seno cálido y algún que otro gusto, supongo. No todos tuvieron, ni tienen, ni van a tener la suerte.
Sin embargo muchos de los que no tuvieron suerte, eligen un camino honesto, quizá no el mejor visto, mejor redituado o el que querían, pero no están dispuestas a hacer daño al otro para mejorar su situación, ejemplo, algunos cartoneros. Como mujer, no debe ser lindo prostituirse (supongo, aunque hay otras que pareciera que si, pero no es el tema, o que al menos no les molesta), bueno, en fin, no debe ser lindo prostituirse para poder darle de comer a un hijo, PERO, entonces: ¿Para no prostituirse se justifica el delito?
Yo creo que no, y creo que vos también crees que no. Lo ideal sería que nadie tenga que someterse a estas situaciones ante ciertas circunstancias. Pero dicho vulgarmente, a algunos les gusta cagar más alto de dónde tienen el culo, ejemplo claro es la foto que mostró Megatómico ("residencias" carenciadas con ciertos lujos...). SUPONGO; pero poniendo las manos en el fuego, que esas cosas no las consiguieron con arduo trabajo.
¿Era necesario tener Dtv o acondicionador de aire?. Tampoco creo que esté bueno laburar bajo condiciones de explotación, pero hay trabajadores que a pesar de no estar calificados como explotados, laburan 8 hs y cobran 1000 mangos o menos... (empleados de supermercado), personal de limpieza (cuando llegan a cobrar eso...), y recolectores de frutas o peones de campo (en situación regularizada, que estos últimos si se rompen el lomo y ganan 1500 mangos por mes..). Y los cartoneros ni hablemos, los habrá también que roban, pero hay algunos que se ve que laburan en serio ( siempre recuerdo a un mismo chabón que pasaba por cabildo, medio pelirrojo era... llevaba de a 3/4 bolsas grandes)... eso es tener voluntad de trabajo.

(usé mucho la palabra laburar xD)

Viejo Hooba dijo: 10.12.08
Originalmente publicado por MEGATOMICO Ver mensaje
Mi politica con los extranjeros? Mi politica es contra la ilegalidad, si un extranjero quiere venir a Argentina que venga, pero que pague impuestos y tenga las mismas ventajas y desventajas que los argentinos, no mas ventajas.
Porque un paraguayo puede vivir en pleno centro de capital sin pagar, luz, agua, ni siquiera tasa, ni inmobiliario. Y una persona que vive en Florencio Varela y paga el agua, hace 3 meses no tiene este servicio, ¿es justo? no, si vos sos complice, hacete cargo.
A mi no me repugnan los inmigrantes a mi me repugna la ilegalidad, si vienen a vivir legalmente no tengo problemas, a vos te repugna que la gente no piense como vos facista.

A parte que lo que decis no se aplica a la democracia, ya que la democracia es el gobierno del pueblo, y pueblo somos los ciudadanos argentinos.

ESTO ES LO QUE DEFENDES VOS, SI POR LO MENOS PAGARAN LA ENERGIA ELECTRICA QUE CONSUMEN.

¿Que cosa no se aplica a la democracia? ¿Que un inmigrante no pueda trabajar en nuestro pais, que no pueda iniciar una empresa?.

A los criminales hay que juzgarlos y atraparlos, pero vos te ensañas con los extranjeros, en tus threads siempre resaltas la nacionalidad del delincuente como método efectista para que se generen sentimientos negativos al inmigrante. Parece como si te molestara más que un paraguayo no pague la luz que un argentino. El narco rosarino Segovia movia millones y una de las causas por las que lo agarraron es porque no pagaba impuestos. No te ví abrir ningun thread reclamando eso. Te lo voy diciendo, mucha gente de plata no paga impuestos, los evaden. Y está mal, todos tienen que pagar impuestos, obviamente de manera proporcionada a los ingresos de cada familia. Eso de que personas esten colgadas de direct tv es reprochable, claro, sin dudas los modos de vida de las clases sociales más pudientes se filtran en las clases bajas, solamente que estas caen en un estado de anomia al no tener recursos ni medios para alcanzar dichos fines.
Voy a destacar de nuevo de que NO defiendo que haya gente que no pague impuestos, te lo dejo claro, hay que regularizar la situación de dichas personas, pero hay que darles la posibilidad de progresar.
No me repugna la gente que no piensa como yo, sencillamente prefiero darles un debate racional.
Viejo elcolo9627 dijo: 10.12.08
Spoiler


ehhh pero tampoco es cuestion de tener 10 hijos porque no vas tener el tiempo necesario para criarlos correctamente, tengas plata o no..
ni hablar si no tienen para comer que eso es un debate aparte(no se poner cita solo spoiler jeje)



este thread nadie se va a poner de acuerdo nunca respecto de estos temas polemicos si bien uno no es dueño de ir a matar al que se le cante para eso estan los jueces y demas , tambien da bronca e impotencia que maten a gente laburadora y honorable..

con el tema de la portacion de armas estoy de acuerdo que sean para defensa personal si los choros no se desarman porque los demas si???


la solucion es que cuando lo capturen los policias le peguen una cagada cosa que la proxima vez lo piensen antes de robar o matar aunque tampoco es una gran solucion
Viejo nadi83 dijo: 10.12.08
[quote=anabolena;3595833]Me voy a hartar leyendo comentarios de gente de esta en favor y en contra, me di cuenta de lo siguiente.

Los q estan en contra (los del derecho del ladron), solo es eso...estan en contra y ahora despues de leer si alguien mas los tiene en cuenta se van a comprar una cajitra feliz, o a ver si el pm4 se le cargó o a ver tv farandulera y listo, me di cuenta al leer otros post que hicieron.

Ahora los q estan a favor , la mayoria son laburadores, viven el hoy con la resignacion de que alguna vez a todos tus estudios se lo puede cargar un cualquiera o que tenes q vivir con culpa porq alguna vez te levantaste temprano a buscar trabajo y bueno tenes un mejor pasar que alguien q uso la mañana para reponerse de una resaca.

Yo termino aca...y me voy a cocinar, porque no tengo tele, porque pago el estudio de mi hija, tengo la maquina con internet porq mi marido pudo estudiar y hoy en dia vive de esto, y me duele tanto ver que si mañana yo estuviera rodeada de esa gente q le da un voto a la comprension de los ladrones y me vienen a asaltar....van a ser los primeron en cerrarte la puerta para no ayudar, los primeros en cagarse de miedo porq el choro los puede matar...ESO da bronca, porq ustedes solo hablan y no hacen la diferencia
.

Se creen humanistas porq saben lo que la palabra significa, y se vuelven tan mierda como Poncio Pilato...que como dije antes, pudiendo hacer la diferencia no la hizo.
[/
quote]


cualquieraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

me encantaria decirte tantas cosas..

Sorry "laburanta"

No sos la unica que trabajas, tenes familia y responsabilidades. Seguramente pensas que si?

No opinamos por opinar... tenemos fundamentos, el tuyo el simplemente la violencia y el resentimiento.

Te crees mejor porque estas a favor de cualquier tipo de defensa legitima

Son cerrados, no entienden que uno no definde a los delincuentes, pero no apañamos la venganza.

Yo si quiero un pais mejor y en serio. He aqui la diferencia entre tu y yo.
Yo lo que hago es para hacer la diferencia, vos como sabes qeu no hacemos algo para hacerla? Vos criando a tu hija y matando chorros seguramente marcas la diferencia, no? porque ustedes que estan a favor son la mejor parte de la sociedad, y nosotros los que estamos en contra, porque creemos que la solucion viene por otro lado, que quien se equivoca debe cargar las consecuencias, pero que no tiene que ser la muerte, somos la lacra de la sociedad.
Entonces mamita, estoy orgullosa de serlo.

Editado por nadi83: 11.12.08 a las 00:37
Viejo tony_montana dijo: 10.12.08
y estoy de acuerdo con la tenencia de armas tambien, imaginate si los civiles (no chorros) no pudieran tener armas esto seria un caos, porque los chorros la tienen igualmente, no hay 1 chorro que tenga un arma legal.
para mi todos tendrian que tener armas y en la tv tendrian que salir mas y mas casos de cacos abatidos y te aseguro, pero te aseguro que los chorros van a pensar 2 veces antes de mandarse...

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