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Viejo jin0 dijo: 07.12.08
Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje
que un tipo por un stereo corra 20 cuadras y pegue un tiro en la cabeza a dos delincuentes, se llama EJECUCION...

si sos un ciudadano vas a optar por el camino de la justicia, aunque tarde, sino te convertis en un delincunete mas.
por que que te diferencia del delincuente?? solo el hecho de que el te hizo algo antes, poruqe vos tambien estas violando la ley, y cometiendo un delito.

y seguimso discutiendo que ya discutimos en este thread y en otros.

Lamentablente la sociedad esta cargada de violencia porque el sistema no funciona, aun asi no se justifica que el ciudaddano comun que margina al delicincuente y lo quiere muerto se vuelva tal.

Es lo que digo... que esta todo difuso... nada es claro y no podemos emitir juicios a tientas


Aun asi, por un estereo no.. pero si alguien me apunta con un arma... antes o despues lo quiero muerto... el tipo que apunta esta a pasos de jalar el gatillo... ya entro en una via sin retorno.. que mate a alguien es solo cuestion de tiempo...

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Viejo Hooba dijo: 07.12.08
Originalmente publicado por goncba Ver mensaje
¿Alguna vez hicieron el ejercicio de imaginarse qué pensarían si les pasara a ustedes?
Yo creo que hay que ponerse en la piel de la gente que ha sido victima de la locura (porque ya excede la delincuencia) que estamos viviendo hoy. Por ejemplo, qué creen que debe pensar la familia de ese chofer de colectivo al que le cortaron un dedo con una pinza para robarle?
¿Pensarán "y bueno, creo que estamos ante una sociedad violenta y tenemos instituciones que garantizan nuestra seguridad, por lo que estos malhechores necesitan ayuda de algun centro especializado"? Perdonenme pero no creo que sea precisamente eso lo que se les cruza por la cabeza cada vez que escuchan a su padre, hermano, marido o hijo contar que le arrancaron un dedo con una pinza.

Acá hablamos muy desde lo académico. Pero me parece que debe ser muy distinto hablarlo desde la experiencia.
La base de toda sociedad civil es la existencia de un juez imparcial, porque si nos metemos en el lugar del otro siempre perdonariamos todos los actos diciendo que "yo hubiese reaccionado igual". El hecho de reaccionar igual no justifica que se haya excedido el uso de la fuerza o que la victima no se transforme en victimario.
Viejo elcolo9627 dijo: 07.12.08
la verdad que cuando capturan un delicuente y se lo declara culpable, los canas le tendrian que pegar tal paliza cosa que si piensa robar de nuevo lo piense dos veces..

a ese tipo de gente no se lo puede hacer pensar solo aprenden de esa forma

hay que bajarse a su nivel
Viejo ·Lamb of God· dijo: 08.12.08
Sigue siendo asesinato despues de todo.
Esa no es la manera de defenderse de ese tipo de actos.
SI justificarian todos los homicidios con ese tipo de excusas como : "ME estaban robando,solo me defendi" y varias mas seria cualquiera.
Y La mujer no disparo para defenderse, LO hizo para MATAR al delincuente.
Me parece que esta perfecto que la juzguen y la condenen.
Viejo SoLoVeoGris dijo: 08.12.08
no seamos medios pelutudos... si se te vienen encima con un cuchillo es xq te lo quieren clavar, esta bien lo q hizo la mina de dispararle, para mi es legitima defensa

basta de decir derechos humanos cuando hablan de un ladron/asesino/violador!!!!

que hay de los derechos de las victimas??? q hay de toda la gente q mataron para reborle 5 mangos?? o una campera?? o las zapatillas???
donde estan los derechos de esas personas??????????


basta de defender a los delincuentes!!!!!!!
Viejo dr.evil dijo: 08.12.08
Originalmente publicado por SoLoVeoGris Ver mensaje
no seamos medios pelutudos... si se te vienen encima con un cuchillo es xq te lo quieren clavar, esta bien lo q hizo la mina de dispararle, para mi es legitima defensa

basta de decir derechos humanos cuando hablan de un ladron/asesino/violador!!!!

que hay de los derechos de las victimas??? q hay de toda la gente q mataron para reborle 5 mangos?? o una campera?? o las zapatillas???
donde estan los derechos de esas personas??????????


basta de defender a los delincuentes!!!!!!!
Basta de ignorancia, no podes hablar de derechos humanos si no sabes que son tu texto demuestra que no tenes ni la menor idea de lo que hablas, pero como conoces la palabra "derecho" o crees conocerla y la palabra humano, pensas que sabes sobre lo derechos humanos
Viejo SoLoVeoGris dijo: 08.12.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Basta de ignorancia, no podes hablar de derechos humanos si no sabes que son tu texto demuestra que no tenes ni la menor idea de lo que hablas, pero como conoces la palabra "derecho" o crees conocerla y la palabra humano, pensas que sabes sobre lo derechos humanos
me parece q vos entendes muy poco de la sociedad donde estas vivendo actualmente.

me parece que primero deberian hablar con alguien q se "dedica a eso" para poder entender su forma de pensar y lo que piensa del prójimo

y la verdad me parece que vos nunca hablaste con nadie asi....

las leyes no son absolutas, evolucionan junto a la sociedad, lo que esta faltando aca es que evolucionen un poco y se ajustan a la sociedad actual, no a la de la decada del 50 xq no tiene nada q ver.
Viejo dr.evil dijo: 08.12.08
Originalmente publicado por SoLoVeoGris Ver mensaje
me parece q vos entendes muy poco de la sociedad donde estas vivendo actualmente.

me parece que primero deberian hablar con alguien q se "dedica a eso" para poder entender su forma de pensar y lo que piensa del prójimo

y la verdad me parece que vos nunca hablaste con nadie asi....

las leyes no son absolutas, evolucionan junto a la sociedad, lo que esta faltando aca es que evolucionen un poco y se ajustan a la sociedad actual, no a la de la decada del 50 xq no tiene nada q ver.
de nuevo, no sabes que son los derechos humanos, poner escuzas de mi manera de "hablar" esto es tecto, asi que esto escribiendo, no tiene nada que ver incluso las leyes tienen poco ver pero bueno, como viendo que te gusta mas escribir cualquier pavada que buscar una definicion de derechos humanos en un diccionario, voy a tener que explicarte.

Derechos humanos no siginfica que son derechos de los humanos, derechos humanos simplemente son un conjunto de derechos preexistentes, que los organos internacioanles de derechos o los paises, sea atravez de tratados, convenciones y demas sistemas de creacion de acuerdos de derecho internacional, elevaron a un carcter de derechos que un estado debe garantizar, por considerarlos inherentes a la condicion humana, aunque hay derechos que tambien son exigidos a los particulares, los derechos humanos son creados para evitar LOS ABUSOS ESTATALES, debido a que en la WWII, segunda guerra mundial, el regimen nazi no violo el derecho aleman, debido a las reformas de hitler a la constitucion, para evitar esto, se empezo a hablar de derechos humanos.

¿Por que se habla de derechos humanos de los "ladrones" y no de las victimas? claramente por que el "ladron" se enfrenta al estado, entonces una violacion de los derechos causada por el estado, es menester de los derechos humanos, por que el estado no se juzga a si mismo , ahora una violacion a los derechos de particulares causada por particulares, afecta derechos, pero no derechos humanos.


Entonces, seria bueno que dejes de hablar de temas que no conoces.
Viejo Gon - dijo: 08.12.08
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
La base de toda sociedad civil es la existencia de un juez imparcial, porque si nos metemos en el lugar del otro siempre perdonariamos todos los actos diciendo que "yo hubiese reaccionado igual". El hecho de reaccionar igual no justifica que se haya excedido el uso de la fuerza o que la victima no se transforme en victimario.
El punto es que estamos en un país con una justicia que funciona cada vez peor, por lo que lo primero que atinamos a hacer es a equilibrar la balanza, por más drástico que sea.
Por otro lado, es inherente a toda persona que le corra sangre en las venas el ponerse en el lugar del otro y compadecerse de él, porque es cada vez más cercano y mas probable que a uno le pase algo igual o peor.
Antes estos debates no existían, porque los robos se limitaban a eso, a robar. Hoy vemos que dos boludones de 22 años no solo le roban la jubilación de 400 pesos a una abuela de 75 años sino que además le desfiguran a palos la cara porque sí, porque les pintó.
No me pidas que no me ponga en lugar de esa gente porque no puedo. Insisto, me corre sangre en las venas y no puedo evitar pensar que cualquier ser querido mio puede sufrir la misma suerte en cualquier momento. Son cosas que pasan a la vuelta de la esquina.
Viejo SoLoVeoGris dijo: 08.12.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
de nuevo, no sabes que son los derechos humanos, poner escuzas de mi manera de "hablar" esto es tecto, asi que esto escribiendo, no tiene nada que ver incluso las leyes tienen poco ver pero bueno, como viendo que te gusta mas escribir cualquier pavada que buscar una definicion de derechos humanos en un diccionario, voy a tener que explicarte.

Derechos humanos no siginfica que son derechos de los humanos, derechos humanos simplemente son un conjunto de derechos preexistentes, que los organos internacioanles de derechos o los paises, sea atravez de tratados, convenciones y demas sistemas de creacion de acuerdos de derecho internacional, elevaron a un carcter de derechos que un estado debe garantizar, por considerarlos inherentes a la condicion humana, aunque hay derechos que tambien son exigidos a los particulares, los derechos humanos son creados para evitar LOS ABUSOS ESTATALES, debido a que en la WWII, segunda guerra mundial, el regimen nazi no violo el derecho aleman, debido a las reformas de hitler a la constitucion, para evitar esto, se empezo a hablar de derechos humanos.

¿Por que se habla de derechos humanos de los "ladrones" y no de las victimas? claramente por que el "ladron" se enfrenta al estado, entonces una violacion de los derechos causada por el estado, es menester de los derechos humanos, por que el estado no se juzga a si mismo , ahora una violacion a los derechos de particulares causada por particulares, afecta derechos, pero no derechos humanos.


Entonces, seria bueno que dejes de hablar de temas que no conoces.
yo conozco muy bien lo que es la declaracion universal de los derechos humanos y vos hablas sin haberla leido ni una vez me parece

te paso algunos articulos:

Art 3
Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona.


Art 6
Todo ser humano tiene derecho, en todas partes, al reconocimiento de su personalidad jurídica.

Art 7
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.

Art 8
Toda persona tiene derecho a un recurso efectivo ante los tribunales nacionales competentes, que la ampare contra actos que violen sus derechos fundamentales reconocidos por la constitución o por la ley.


ahora bien, mas alla de la declaracion universal de derechos humanos los paises tiene leyes (algo que no conoces) que aseguran estos articulos.

ahora bien, decime como puede ser que alguien que tiene sentencia por muerte de 1 persona y 7 causas por robo armado y que segun nuestra ley deberia estar en la carcel camina tranquilamente por la calle cometiendo mas actos de delincuensia???
a mi me parece que nuestro estado no cumple con esa declaracion de derechos humanos y no es capaz de garantizar nada de lo que tiene escrito en sus leyes.

no puede ser que considere que una pena de 25 años es inhumana y que este en contra de la declaracion de derechos humanos, cuantas personas tiene que matar alguien para estar en la carcel de por vida???? 1?? 10? 1000?
segun tu vision es lo mismo, y segunt tu vision la victima no tiene ningun derecho y magicamente tienen mas derechos los que matan/violan/roban

eso es lo que das a entender con tus comentarios.

igual hay otra cosa que te cuento, no todos los paises se apaguen a esos derechos, yo que vos, leo un poquito mas...

esto te cuento que es de nuetra ley:
artículo 34 inciso 6º del Código Penal. Se entiende por legítima defensa la “reacción ante la agresión ilegítima por el atacado, contra el agresor, sin traspasar la necesidad de la defensa y dentro de la racional proporción de los medios empleados para impedirla o repelerla”.

el problema de este articulo es que deja el libre albedrio de alguien su interpretacion y el jucio y razon de los JUECES nacionales deja mucho que desear.

si te viene alguien a atacar con un cuchillo con intencion de materte, como te defendes???? corres??? y si sos una persona mayor que haces???? le pedis de buena manera que detenga su agresion???
todos esto que te digo es muy laxo y de diversa interpretacion y ese es el problema de nuestra ley...


yo que vos...agarro un poquito mas la ley de tu pais y le doy una miradita antes de andar diciendo cosas x ahi

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